Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 17:33:59

BV написал: Но ... линия освещения в 50м длиной - не частое явление. АВ сработает не максимально быстро - не идеально, но и не смертельно.

явление очень распространенное в ар-деко середины прошлого века.

BV написал: АВ сработает не максимально быстро - не идеально, но и не смертельно.

Страшновато нарушать категорическое требование о превышении номинала в 6 раз.

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 17:43:00

BV написал: Квартира замеряется оптом.

Средняя температура?)Я так и думал, чесслово. В каком месте накладываете щупы при проверке "оптом"?

BV написал: Все косяки, которые были - на соединениях

не наводит на мысли? В свете текущей дискуссии? Имею ввиду влияние периодического длительного нагрева на изоляцию. Согласны, что деградация происходит в разы быстрее? П.С. BV,Как Вы текст выделяете?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

19.02.2021 в 17:45:44

BARABAZ написал: П.С. BV,Как Вы текст выделяете?

Выделяете нужный кусок текста, и нажимаете кнопку "В" (крайняя слева...)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113216

19.02.2021 в 17:46:45

BARABAZ написал:

BV написал: В древних ТКЗ и 200-300 может быть запросто

Хотите верьте, хотите нет, видел 48.

BARABAZ, Вполне верю. На даче еще хуже было до замены транса.
А с таким - можно даже электрочайник вскипятить.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113216

19.02.2021 в 17:55:11

BARABAZ написал: Средняя температура?)Я так и думал, чесслово.

Что не так? Средняя температура никогда не будет лучше самого плохого кабеля и определяется им. Если по со скоростью роста "средней температуры" что-то не так, кабели проверялись по отдельности.

BARABAZ написал: не наводит на мысли? В свете текущей дискуссии? Имею ввиду влияние периодического длительного нагрева на изоляцию. Согласны, что деградация происходит в разы быстрее?

Нагрев от сопротивления в контакте влияет на изоляцию рядом - понятно. Горелая изоляция осыпается - тоже вроде не новость.
Никто не мешает выполнять соединения качественно, с сопротивлением не более чем у проводника. Но не надо сейчас вносить лишних сущностей...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113216

19.02.2021 в 17:59:11

BARABAZ написал: В каком месте накладываете щупы при проверке "оптом"?

Как правило в щите. А что? Поясните плиз...

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 18:07:54

BV написал: Нагрев от сопротивления в контакте влияет на изоляцию рядом - ежу понятно.

А нагрев жилы по всей длине?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113216

19.02.2021 в 19:05:00

BARABAZ написал:

BV написал: Нагрев от сопротивления в контакте влияет на изоляцию рядом - ежу понятно.

А нагрев жилы по всей длине?

BARABAZ, Ну зачем ходить вокруг да около - предельная длительно допустимая рабочая температура жил для ВВГнг - 70 градусов. Срок службы - 30 лет. Есть другие данные опровергающие это? - в студию....

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 19:29:47

BV написал: Есть другие данные опровергающие это? - в студию....

BV,Ведь если я скажу, что мои данные, это мой опыт наблюдений, Вы посмеётесь? Приведу цитату : В рабочем режиме предельная длительно допустимая температура нагрева жил составляет + 70° С, а в аварийном режиме или в режиме перегрузки её величина может достигать + 80° С (при длительности нагрева не более 8 часов в сутки и 1000 часов за весь срок службы). При коротком замыкании (до 4 сек) максимальная допустимая температура нагрева жил (до 4 сек) - + 160° С. Это отсюда:http://www.erc.ru/articles/silovoi-kabel-vvgng/#:~:text=%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BA%20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8F%20%D0%92%D0%92%D0%93%D0%BD%D0%B3,%2C%20%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B%20%2D%2030%20%D0%BB%D0%B5%D1%82. И, конечно, это тоже не аргумент, но, пока, я не могу больше ничем аргументировать, кроме как обратиться к Вашему здравому смыслу и повторить:

BV написал: Согласны, что деградация происходит в разы быстрее?

ладно, закончим и подведём итоги: Вы продолжаете настаивать на "нормльности" линии освещения из 1,5 мм.кв. под АВ С 16А?

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 20:09:43

BV написал: Что не так? Средняя температура никогда не будет лучше самого плохого кабеля и определяется им.

Это справедливо только для величины сопротивления изоляции, но никак не для вычисления коэффициента поляризации, который и является основным индикатором деградации. Попробуйте при случае, соедините последовательно новый проводник с кпол больше 4-х и меньшую длину убитой жизнью сопли где коэф. 1, что покажет сборка?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113216

19.02.2021 в 20:33:47

BARABAZ написал:

BV написал: Что не так? Средняя температура никогда не будет лучше самого плохого кабеля и определяется им.

Это справедливо только для величины сопротивления изоляции, но никак не для вычисления коэффициента поляризации, который и является основным индикатором деградации. Попробуйте при случае, соедините последовательно новый проводник с кпол больше 4-х и меньшую длину убитой жизнью сопли где коэф. 1, что покажет сборка?

BARABAZ, ну понятно, что итоговое сопротивление - по формуле параллельного и отсюда считается. Понятно, что если подсевший кабель короткий, и споротивление большое - то и влияние меньше. Но речь шла о проводках в старых квартирах, в которых по логике и по сроку ВСЯ проводка должна бы была отправится в утиль по старости. Естественно все кабели по очереди перемерять - жизни не хватит. И естественно при обнаружении проблем в распайках - начинаешь тестировать по кабелям отдельно.... Ну вот не было откровенно дохлых. Но и разница с новыми ВВГ - вполне заметна. Да и 4 - это очень хорошо, 2 - нормально... Смысл послания в том, что даже 50...70-летние кабели были вполне годные к эксплуатации.

В свою очередь спрошу... Вы часто пользуетесь мегомметром? Много попадалось кабелей с кпол 1?

PS В одном из довоенных домов попались замоноличенные кабельные каналы из ..... стеклянных трубок :eek:

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 20:40:24

BV написал: Вы часто пользуетесь мегомметром? Работаю в ЭТЛ.

{{post:6960187,Много попадалось кабелей с кпол 1?

забыл, когда в последний раз его вычислял)

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 20:45:24

BV написал: Смысл послания в том, что даже 50...70-летние кабели были вполне годные к эксплуатации.

Согласен, отличные проводочки делали. Сваренные алюминиевые скрутки 70 летней давности, даже под сильной лупой рассматривал, не нашел изъянов.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113216

19.02.2021 в 20:55:04

BARABAZ написал: забыл, когда в последний раз его вычислял)

Когда по быстрому - видишь, что растет вначале, и потом если после минуты нормально растет - значит понятно что будет норм - а точная величина - уже не столь существенна. Да и когда проверяешь на 2500 и не прошило, понятно, что и дальше будет ОК

Ладно, бог с ним, с Кпол - а прокисшие старые кабели просто по сопротивлению менее 500ком часто?

0
Аватар пользователя
BARABAZ

Местный

Регистрация: 25.08.2012

Москва

Сообщений: 485

19.02.2021 в 21:06:03

BV написал: Ладно, бог с ним, с Кпол - а прокисшие старые кабели просто по сопротивлению менее 500ком часто?

Бывало. Чаще высокую утечку находим. Вы это к чему?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу