xemul
xemul
Местный

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 160

19.02.2021 в 12:51:19

Отвечаю, по порядку )) Нижняя лоджия утеплена и используется как жилая. Давление в системе рабочее 4. При закрытии подачи и отвода и сброса давления через маевского, манометры падают на ноль. Закинул удочку в НИИсантехники выслал им данные в ответ пока тишина. Завтра срежу ребра и удалю поврежденный участок, куплю все для пайки и поставлю муфту или кусочек трубку с двумя муфтами. Температуру в нише замерю при закрытой двери на лоджию и при чуть приоткрытой.

Вчера в другой квартире П-44М на эркерном окне кухне с заводским остеклением, примерзла к углу рамы тряпка которой конденсат убираем с подоконника )))

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116683

19.02.2021 в 13:13:02

xemul написал: Температуру в нише замерю при закрытой двери на лоджию и при чуть приоткрытой.

Не мог кто-то из домашних (дети....) неплотно прикрыть дверь? И не сознаться, или просто не заметить? После аварии обратили внимание - плотно-ли была закрыта дверь?

Все конвекторы греют одинаково хорошо? Стоят-ли термоклапаны с термоголовками? Проводилась ли гидравлическая балансировка конвекторов между собой?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116683

19.02.2021 в 13:14:05

xemul написал: Нижняя лоджия утеплена и используется как жилая.

Какая температура на Вашей застекленной лоджии? Термометр там есть?

0
xemul
xemul
Местный

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 160

19.02.2021 в 14:12:30

BV, дверь бывают открывают для проветривания, но не надолго и под контролем взрослого. Дети на балкон не ходят. Дверь в момент разрушения была закрыта все уже спали часа как два. Термоклапана на конвекторах не стоят, их мощность и так на грани. Все отопительные приборы отбалансированы специалистом кто монтировал систему. Термоголовки Danfoss стоят только на биметаллическом радиаторе в детской комнате и на полотенцесушителе. Температуру на лоджиях замерю вечером.

0
xemul
xemul
Местный

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 160

19.02.2021 в 14:36:30

В принципе я сейчас больше обеспокоен как починить чем "как же так получилось?"

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3285

19.02.2021 в 14:49:12

xemul написал: Нижняя лоджия утеплена и используется как жилая.

Это хороший буфер, конечно

xemul написал: Температуру в нише замерю при закрытой двери на лоджию и при чуть приоткрытой

температуру дна (пола) этой ниши, думается, надо измерять

xemul написал: Дверь в момент разрушения была закрыта все уже спали часа как два

в порядке отработки версии-технология следующая:

  1. Сначала совпадают 2 фактора-останавливается и без того слабая циркуляция и появляется минусовая температура. Проветривание легко спровоцирует оба, т.к. термоголовка на радиаторе вносит дисбаланс в СО.
  2. Потом, когда вода уже застыла в трубках, закрывание двери не поможет возобновить циркуляцию, проход закрыт ледовой пробкой.
  3. Если температура плиты перекрытия ниже нуля, то она передается конвектору и расширяясь лёд рвёт трубки. Но снаружи ничего не видно в этот момент.
  4. Теперь прорвавшийся наружу лед имеет контакт с воздухом, а воздух, на высоте трубок конвектора, точно имеет положительную температуру. Вода имеет очень хорошую теплопроводность, поэтому лед начинает растапливаться.
  5. Наступает момент, когда пробка исчезает и теплоноситель устремляется в образовавшуюся щель. Т.е., время когда "прихватило"-было задолго до той минуты когда "хлынуло".
0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3285

19.02.2021 в 14:53:23

xemul написал: я сейчас больше обеспокоен как починить чем "как же так получилось?"

Какой бы не было причина-её надо выяснить. Иначе как спать спокойно? Или уехать куда-нибудь... Пока нет понимания причины-срочно застраховать имущество и гражданскую ответственность.

0
xemul
xemul
Местный

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 160

19.02.2021 в 15:16:00

Inter, если страх перед неизвестным победит, то заменю на обычные радиаторы с нижней подводкой, сохранив при этом декоративную решетку конвектора и интерьер в целом. Пока лучшее средство перекрывать полностью коллектор на время отсутствия. Сверху над нами технический этаж, плотно насыщенный коммуникациями и там (пришлось побывать как то) ощутимо жарко, поэтому за пару суток отсутствия температура в помещениях упадет максимум на 4-5 градусов. Температурные замеры ниш, лоджий сделаю вечером. Медь пусть и неоттоженная должна выдерживать локальное промерзание как мне думается, не чугун и не сталь ведь.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116683

19.02.2021 в 15:32:48

xemul написал: Термоклапана на конвекторах не стоят, их мощность и так на грани.

xemul написал: Все отопительные приборы отбалансированы специалистом кто монтировал систему.

На коллекторе поджал?

Inter написал: Если температура плиты перекрытия ниже нуля,

Вот если бы такое было - на потолке нижних соседей был бы иней... Маловероятно короче.

Inter написал: Т.е., время когда "прихватило"-было задолго до той минуты когда "хлынуло".

Могли долго проветривать, а потом закрыть - тогда да.

Inter написал: срочно застраховать имущество и гражданскую ответственность.

Или поставить Нептун с радиодатчиками в коробах конвекторов.

0
xemul
xemul
Местный

Регистрация: 19.04.2010

Москва

Сообщений: 160

19.02.2021 в 16:58:46

BV, нет там стоят забыл как называются, тройники такие с шестигранником внутри ими вроде все и отрегулировано.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116683

19.02.2021 в 17:18:31

xemul, Жарко не бывает временами?

А так-то ...система отопления со стояком в квартире - изначально обреченная система. Увы... то что Вы описываете, уже говорит о том, что система разрегулирована и изувечена жильцами и сантехниками, и на практике - это уже неизлечимо. Тут Inter совершенно прав - если кто-то из соседей по стояку поддаст себе тепла в мороз - Ваш дальний от коллектора конвектор остановится первым. Если чуть неплотно прикрыли окно-дверь, и/или оно немного сквозит - в мороз при остановленной циркуляции заморозить - запросто. И для этого совсем не надо чтобы перекрытие было холодным - сквозняк и хорошая теплоотдача радиатора очень быстро позволят воде замерзнуть.

А вот почему отмерз и потекло - не совсем понятно. Разве что прекратился сквозняк.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу