Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35
#6960248

Всем привет!

Делаю ремонт на кухне в квартире. На автомат 16А получается много техники, хотел его разгрузить, и от силовой розетки (6мм, автомат 40А) сделать два ответвления по 2.5мм на стиральную машину и на посудомоечную машину. Розетки будет две, под столешницей: в одну - стиральная машина, во вторую - посудомоечная. Все, ничего кроме этих двух потребителей 100% не будет в эти отвлетвления включаться.
Вопрос такой, меня смущает, что кабель 2.5, а автомат 40А.
Может ли стиральной машине снести голову, что-нибудь где-нибудь замкнет, и она начнет потеблять сильно выше номинала, так, что 2.5 будет греться и гореть, а автомат на 40А еще не сработает? (УЗО есть, если что)

Иван_84 написал:
Может ли стиральной машине снести голову, что-нибудь где-нибудь замкнет, и она начнет потеблять сильно выше номинала, так, что 2.5 будет греться и гореть, а автомат на 40А еще не сработает?

Существует ненулевая вероятность.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Иван_84 написал:
так, что 2.5 будет греться и гореть

у вас бытовая стиралка или профи машина для прачечных ?

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV, да, пожалуй. Тогда по-хорошему, вообще бытовую технику лучше не подключать к автомату на 40, даже если до них довести все 6мм и розетки поставить соответствующие мощные. Сам кабель от техники-то скорее всего 1.5, так что гореть-то будет сам кабель.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

fhntv написал:

Иван_84 написал:
так, что 2.5 будет греться и гореть

у вас бытовая стиралка или профи машина для прачечных ?

fhntv, бытовая стиралка, из икеи, и посудомойка тоже обычая (бытовая) - квартира же)

Иван_84 написал:
BV, да, пожалуй. Тогда по-хорошему, вообще бытовую технику лучше не подключать к автомату на 40, даже если до них довести все 6мм и розетки поставить соответствующие мощные. Сам кабель от техники-то скорее всего 1.5, так что гореть-то будет сам кабель.

Иван_84, скажем так - чем меньше автомат - тем меньше последствия неисправности, меньше бабах и количество сажи внутри техники. УЗО - в ту же тему.
С дохлыми шнурами при КЗ редко, но случается при защите "побольше чтоб не выбивало" - бегущая дуга с выстрелами типа автоматной очереди.

Иван_84 написал:
Делаю ремонт на кухне в квартире.

Ну и что мешает проложить 1-2 линии от щита?
А духовка?
И на варку в общем-то 40 - перебор (лучше 32), 40-это на плиту с духовкой - норм.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
BV, да, пожалуй. Тогда по-хорошему, вообще бытовую технику лучше не подключать к автомату на 40, даже если до них довести все 6мм и розетки поставить соответствующие мощные. Сам кабель от техники-то скорее всего 1.5, так что гореть-то будет сам кабель.

Иван_84, скажем так - чем меньше автомат - тем меньше последствия неисправности, меньше бабах и количество сажи внутри техники. УЗО - в ту же тему.
С дохлыми шнурами при КЗ редко, но случается при защите "побольше чтоб не выбивало" - бегущая дуга с выстрелами типа автоматной очереди.

Иван_84 написал:
Делаю ремонт на кухне в квартире.

Ну и что мешает проложить 1-2 линии от щита?
А духовка?
И на варку в общем-то 40 - перебор (лучше 32), 40-это на плиту с духовкой - норм.

BV, Понял вас, спасибо большое за ответ! Духовку тоже подключу от автомата на 40А. У духовки родной кабель на 2.5, но он съемный, думаю заведу в нее 4мм (есть смысл?)
Еще думаю, можно же поставить предохранители перед стиральной машиной / посудомоечной машиной. Но, опять же, чем больше деталей, тем больше шансов ошибиться. Или правда, еще линию от щитка, но там уже без штробы (ремонт в остальной части квартиры сделан). Гофра, или кабель-канал где-нибудь под потолком...

Иван_84 написал:
от силовой розетки (6мм, автомат 40А)

АВ 32А

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Короче, все равно хотите заняться извратом.
Подумайте как сделать 2 новые линии:

  • духовка
  • пмм+см

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

ZooZoo написал:

Иван_84 написал:
от силовой розетки (6мм, автомат 40А)

АВ 32А

ZooZoo, да, буду менять на 32А. На 40А стоял от застройщика (сейчас стоит TDM Electronic)

Иван_84 написал:

ZooZoo написал:

Иван_84 написал:
от силовой розетки (6мм, автомат 40А)

АВ 32А

ZooZoo, да, буду менять на 32А. На 40А стоял от застройщика (сейчас стоит TDM Electronic)

Иван_84,
ну вот после этого или минищиток ставьте (на кухне или где у вас удобнее), или прокладывайте новые линии от этажного щита

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:
Короче, все равно хотите заняться извратом.
Подумайте как сделать 2 новые линии:

  • духовка
  • пмм+см

BV, ну духовку-то уж можно вместе с варочной панелью на один автомат 40А бахнуть, и в варочную панель и в духовку заведу 4мм (на варке в паспорте написано 4мм использовать на вход, там 3 комфорки всего, 5квт максимальная мощность)

Иван_84 написал:
духовку-то уж можно вместе с варочной панелью на один автомат 40А бахнуть

нельзя

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

а вариант запитать стиралку с посудомойкой от 6мм (40А) все же и поставить на вход к ним вот такие предохранители?

т.е. по номиналу 6мм и 40А хватит за глаза. Я боюсь только что стиралке снесет башню однажды, но тогда предохранитель на кабеле 2.5, что к ней идет, должен зазъединить цепь

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

ZooZoo, почему? Я просто хочу знать, какие подкодные камни? Я же не буду на каждый бытовой прибор отдельную линию делать. Мощность духовки 2квт, варочная панель 5квт. 6мм и 40А нормально должно быть

Иван_84 написал:
вот такие предохранители?

впервые вижу.
что внутри - не знаю, наверное бим пластинка и все.
Но по виду и цене - ДЕШМАНЬ без каких либо характеристик - может разлететься на куски при хорошем КЗ, а может свариться и не сработать, но скорее всего - просто расплавится через некоторое время.
Купите один и разберите, сравните с начинкой обычного АВ.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
вот такие предохранители?

впервые вижу.
что внутри - не знаю, наверное бим пластинка и все.
Но по виду и цене - ДЕШМАНЬ без каких либо характеристик - может разлететься на куски при хорошем КЗ, а может свариться и не сработать, но скорее всего - просто расплавится через некоторое время.
Купите один и разберите, сравните с начинкой обычного АВ.

BV, ок, понял, резонно. Пощупал автоматы (они в квартире стоят, их четыре штуки по 16А и один на 40А). Так как-то получилось, что на один автомат 16А всего две лампочки с потолка (в одной комнате и в другой), розеток на него не вообще. Может от него и бросить линию на стиралку и посудомойку. Или из распределительной коробки ближайшей от этого автомата сделать отводку? Но, похоже, дело пахнет вызовом специалиста)

Иван_84 написал:
почему? Я просто хочу знать, какие подкодные камни? Я же не буду на каждый бытовой прибор отдельную линию делать. Мощность духовки 2квт, варочная панель 5квт. 6мм и 40А нормально должно быть

по кочану
долго и упорно читайте матчасть, прежде чем с электрикой связываться
а то сгорите

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Иван_84 написал:
Я же не буду на каждый бытовой прибор отдельную линию делать.

есть выход

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
Я же не буду на каждый бытовой прибор отдельную линию делать.

есть выход

BV, кайф, спасибо :-D и хорошего вечера :-)

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

Иван_84 написал:

BV написал:

Иван_84 написал:
Я же не буду на каждый бытовой прибор отдельную линию делать.

есть выход

BV, кайф, спасибо :-D и хорошего вечера :-)

Иван_84, ой, ценник не посмотрел :-D

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

ZooZoo написал:

Иван_84 написал:
почему? Я просто хочу знать, какие подкодные камни? Я же не буду на каждый бытовой прибор отдельную линию делать. Мощность духовки 2квт, варочная панель 5квт. 6мм и 40А нормально должно быть

по кочану
долго и упорно читайте матчасть, прежде чем с электрикой связываться
а то сгорите

ZooZoo, ну вы злодей)

Иван_84 написал:
Но, похоже, дело пахнет вызовом специалиста)

Разумно. Только именно специалиста. Поищите по форуму, грамотных из питера.
Абы кого - разгребать потом дороже будет

BV написал:

Иван_84 написал:
Я же не буду на каждый бытовой прибор отдельную линию делать.

есть выход

BV,
Ценою аж в целый щиток , с кучей потрохов.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
Но, похоже, дело пахнет вызовом специалиста)

Разумно. Только именно специалиста. Поищите по форуму, грамотных из питера.
Абы кого - разгребать потом дороже будет

BV, да, спасибо, поищу тут на сайте может быть. А то я уже одного вызвал первого попавшегося, пришел толком без инструметра, делал штробу перфоратором. На подрозетниках сломал себе коронку, остальные делал перфоратором, такое месиво получилось. В итоге сделал дыру в соседнюю комнату (которую я заметил, когда он уже ушел, ну, привык я доверять людям, даже не проверил). В половину подрозетников не помещался потом стакан, так что я потом сам их доделывал перфоратором. Причем взял по 1300 за каждый подрозетник (я не знаю, как у вас в Москве на подрозетники цены, но для Питера это больше среднего по рынку в два раза, о чем я тоже позже узнал). В итоге я купил потом коронку за 800 руб и доделал себе подрозетников сам спокойно. Вообщем можно напороться.

Ну да, я про это самое...

Иван_84 написал:
это больше среднего по рынку в два раза,

ну ....за малый обьем цены могут быть серьезно выше, чем за то же при ремонте целой квартиры
"хочешь сделать хорошо, сделай сам" - уж кабели АККУРАТНО и неспеша проложить и самому можно

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
это больше среднего по рынку в два раза,

ну ....за малый обьем цены могут быть серьезно выше, чем за то же при ремонте целой квартиры
"хочешь сделать хорошо, сделай сам" - уж кабели АККУРАТНО и неспеша проложить и самому можно

BV, да да, все верно, руки оттуда растут. Вот я и начал, но засомневался. А сейчас еще сижу и думаю, почему это нельзя плиту вместе с духовым шкафом на один автомат 40А, если в них обоих загнать по 4мм от 6ки. Я уже и 6-ку разбил на две 4ки гильзами

Иван_84 написал:
если в них обоих загнать по 4мм от 6ки.

Это колхоз, и почему - написал Выше.
Колхозных решений лучше избегать, чтобы спать спокойно.
Подумайте лучше каким маршрутом наиболее незаметно дотянуть 2 линии от щита.
От осветительной распайки - тоже колхоз.
Сделайте фото "поля боя", схему-планировку, фото потрохов щита и ссылки на это на облако или диск (форум пока не полностью работает).
Кто-то может и подскажет идею

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
если в них обоих загнать по 4мм от 6ки.

Это колхоз, и почему - написал Выше.
Колхозных решений лучше избегать, чтобы спать спокойно.
Подумайте лучше каким маршрутом наиболее незаметно дотянуть 2 линии от щита.
От осветительной распайки - тоже колхоз.
Сделайте фото "поля боя", схему-планировку, фото потрохов щита и ссылки на это на облако или диск (форум пока не полностью работает).
Кто-то может и подскажет идею

BV, разве можно от щитка, что на площадке, просто взять еще две линии? Всмысле это законно?
У меня сейчас в квартире стоит такой:

т.е. получается, если еще плюс две линии, то еще плюс два автомата в него добавятся? Это при том, что один из этих автоматов нагружен только двумя лампочками, а второй 4-мя лампочками и розеткой в ванной (куда иногда фен включается), не жирно ли им? А всю грязную работу делают оставшиеся два автомата.

Иван_84 написал:
BV, разве можно от щитка, что на площадке, просто взять еще две линии? Всмысле это законно?

ну нет, от квартирного.
Но сделайте фото того, что на площадке.... Какой там вводной автомат стоит, 50А?

Иван_84 написал:
У меня сейчас в квартире стоит такой:

Иван_84 написал:
т.е. получается, если еще плюс две линии, то еще плюс два автомата в него добавятся?

Да. Влезет...
Распишите этот щиток:

  1. Вводной рубильник 63А
  2. Вводное УЗО 63А 100ма (тип не вижу AC или S) ?
  3. 1П 16А ?
  4. 1П 16А ?
  5. 1П 16А ?
  6. 2П диф С16 / 30ма - ванная?
  7. 1П 40А плита

Его все равно по уму переделывать надо.
И без крышки фото - внутри...

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
BV, разве можно от щитка, что на площадке, просто взять еще две линии? Всмысле это законно?

ну нет, от квартирного.
Но сделайте фото того, что на площадке.... Какой там вводной автомат стоит, 50А?

Иван_84 написал:
У меня сейчас в квартире стоит такой:

Иван_84 написал:
т.е. получается, если еще плюс две линии, то еще плюс два автомата в него добавятся?

Да. Влезет...
Распишите этот щиток:

  1. Вводной рубильник 63А
  2. Вводное УЗО 63А 100ма (тип не вижу AC или S) ?
  3. 1П 16А ?
  4. 1П 16А ?
  5. 1П 16А ?
  6. 2П диф С16 / 30ма - ванная?
  7. 1П 40А плита

Его все равно по уму переделывать надо.
И без крышки фото - внутри...

BV,



на последнем фото план квартиры, круглешочек - это освещение, прямоугольник - это розетки
автоматы - по цветам. Вот на первый автомат две лампы по сути. Четвертый (2П диф С16 / 30ма) тоже на расслабоне - свет и розетка в ванной.
Щиток на площадке закрыт внутри. Но видно, что там IEK C50

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV,

а это УЗО более крупным планом

Узо - AC - обычное
зеленый - розетки - без дифзащиты 30ма - противоречит ПУЭ
где щит квартирный на плане?
5й - на 40 - 6мм2 выход там же где синий прямоугольник?
Потроха щита без крышки?

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:
Узо - AC - обычное
зеленый - розетки - без дифзащиты 30ма - противоречит ПУЭ
где щит квартирный на плане?
5й - на 40 - 6мм2 выход там же где синий прямоугольник?
Потроха щита без крышки?

BV, щит находится сразу у входа (на плане сверху):

А 5-й автомат на 40 - выход на кухне, рядим с синим прямоугольником (третьим автоматом)
ну и сам щиток:

фото снизу на зажимы автоматов
2 фото крупно на колодки ноль и земля
(что-то я нулей (6) недосчитался по сравнению с фазными 7, да и жз 7, а должен быть еще один - земля в сунузел к ванне - КУП)
где СМ и ПММ на плане?

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:
фото снизу на зажимы автоматов
2 фото крупно на колодки ноль и земля
(что-то я нулей (6) недосчитался по сравнению с фазными 7, да и жз 7, а должен быть еще один - земля в сунузел к ванне - КУП)
где СМ и ПММ на плане?

BV,
Автомат:





План кухни с СМ и ПММ (они довольно близко к автомату, там, в принципе, можно бросить кабель по потолку)

Единственное (мы конечно глупые люди) но автомат мы спрятали в шкафу, пропилив в нем дыру в стенке - тут надо уже думать.

Извините, вчера было поздно уже, и я отрубился

Иван_84,
Сплошные ню в щитке . Пальцами там поаккуратнее .

АВ С40А стоит после УЗО 100 м/а, это не хорошо. К дифу на выходе подключены по два провода разного сечения, это тоже не хорошо. Проводочки 1,5 мм.кв(кажись очень заниженного сечения) висят под АВ С16А и это...
А завести один кабель 3*4 сквозь стену к СМ и ПММ, и защитить своим дифом С 25А 30 м/а, получится?
Где холодильник?

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

dokar написал:
Иван_84,
Сплошные ню в щитке . Пальцами там поаккуратнее .

dokar, да и сопли там знатные, спасибо за совет, я его обесточиваю. Открыл для себя тоже, там от некоторых автоматов (которые как раз на свет, на которые я гнал, что они без нагрузки) идет 1.5мм. Вот бы я сейчас стиралку с посудомойкой запитал от них))) Странно, что они на 15А, надо бы на 10А или 6А (там же освещение только)

Иван_84,
16А на 1,5 квадрата в группах освещения вполне допустимо . См. соседнюю тему . )))

dokar написал:
Иван_84,
16А на 1,5 квадрата в группах освещения вполне допустимо . См. соседнюю тему . )))

Иван_84,Не слушайте его, он Вас плохому научит.

BARABAZ,
Вы в соседней теме вероятно так и не просветлились , не смотря на все усилия УВ.BV . )))

dokar написал:
BARABAZ,
Вы в соседней теме вероятно так и не просветлились , не смотря на все усилия УВ.BV . )))

dokar, 1- прочтите тему внимательно.
2-думайте немного своими мозгами.
3-не Вам лопотать о моём просветлении.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BARABAZ написал:
АВ С40А стоит после УЗО 100 м/а, это не хорошо. К дифу на выходе подключены по два провода разного сечения, это тоже не хорошо. Проводочки 1,5 мм.кв(кажись очень заниженного сечения) висят под АВ С16А и это...
А завести один кабель 3*4 сквозь стену к СМ и ПММ, и защитить своим дифом С 25А 30 м/а, получится?
Где холодильник?

BARABAZ,
нанес холодильник на схему

АВ С40А стоит после УЗО 100 м/а - извините, я не понял. Там все автоматы (включая C40А), стоят за узо (номер 2 на картинке):

То, что к дифу два провода, один на 1.5, второй на 2.5 - это, конечно, косяк.
но на 1.5 идет только освещение, а на 2.5 - розетка в ванной и в коридоре (желтый на схеме)

Но формально - да, это нарушение, конечно же

"А завести один кабель 3*4 сквозь стену к СМ и ПММ, и защитить своим дифом С 25А 30 м/а, получится?"
Для СМ и ПММ 4мм будет многовато... 2.5 надо бы. Вот это в принципе и обдумываю. Еще вариант:
развернуть розетку из соседней комнаты на кухню (зеленая на схеме) и ей рагрузить синюю (например, отдав ей холодильник и еще какую-нибудь мелочь)

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BARABAZ написал:

dokar написал:
BARABAZ,
Вы в соседней теме вероятно так и не просветлились , не смотря на все усилия УВ.BV . )))

dokar, 1- прочтите тему внимательно.
2-думайте немного своими мозгами.
3-не Вам лопотать о моём просветлении.

BARABAZ, да фиг с ним с освещением) я думаю как мне кухню разгрузить, поготовить я ой как люблю))

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

До сих пор (уже 5 лет как) синяя розетка выдерживала все (за исключением СМ, СМ была подключена к другому автомату)
Так что даже если я на нее еще и СМ бахну, большой проблемы быть не должно.
ну и варочная панль с духовкой была, конечно, на 40А, так и останутся. Есть еще муфельная печь на лоджии (жена керамист). Ее мощность 2.3квт. Она у меня тоже была на силовую розетку запитана (40А). Так вот на счет нее я еще думаю. Ее-то как раз мы дома бывает оставляем включенной, когда уходим. Как, собственно и стиралку с посудомойкой и холодильником. Остальные потребители - только когда мы дома

Иван_84, Иван_84,Сколько и каких кабелей сейчас заходят на кухню?

Иван_84 написал:
АВ С40А стоит после УЗО 100 м/а - извините, я не понял. Там все автоматы (включая C40А), стоят за узо (номер 2 на картинке):

Это понятно, разговор был про АВ С40А вот его и упомянул.
Иван_84,понимаете, УЗО 100м/а это хорошо (тем более ТДМ), но розеточные сети положено защищать 30м/а, и это не просто

Иван_84 написал:
Но формально - да, это нарушение, конечно же

дело в том, что это огромная разница, попадёте под фазу- 30м/а отключит не почувствуете, а 100 тряхонёт не слабо (довелось испытать на себе).

Иван_84 написал:
То, что к дифу два провода, один на 1.5, второй на 2.5 - это, конечно, косяк.
но на 1.5 идет только освещение, а на 2.5 - розетка в ванной и в коридоре (желтый на схеме)

Но формально - да, это нарушение, конечно же

очень велика вероятность, что полторашка, со временем выпадет/прослабится.

Иван_84 написал:
Для СМ и ПММ 4мм будет многовато..

Под 25а в самый раз.

Иван_84 написал:
развернуть розетку из соседней комнаты на кухню (зеленая на схеме) и ей рагрузить синюю (например, отдав ей холодильник и еще какую-нибудь мелочь)

По этому и спросил про холодильник, но холодильник лучше вешать на свой отдельный диф. ИМХО
Повторюсь: сколько и каких кабелей заходит от щита в кухню?

Иван_84 написал:
До сих пор (уже 5 лет как) синяя розетка выдерживала все (за исключением СМ, СМ была подключена к другому автомату)
Так что даже если я на нее еще и СМ бахну, большой проблемы быть не должно.
ну и варочная панль с духовкой была, конечно, на 40А, так и останутся. Есть еще муфельная печь на лоджии (жена керамист). Ее мощность 2.3квт. Она у меня тоже была на силовую розетку запитана (40А). Так вот на счет нее я еще думаю. Ее-то как раз мы дома бывает оставляем включенной, когда уходим. Как, собственно и стиралку с посудомойкой и холодильником. Остальные потребители - только когда мы дома

Иван_84, Это всё очень интересно для досужего чтения, но непонятно. Лучше схему с кабелями, и разметкой, где еще можно проложить новый кабель по полу/потолку, где нет. В месте установки щита отделка закончена?

Иван_84,
Количество проводов сошлось - все гуд - 6 линий.
Щит однозначно перебирать ВЕСЬ!!!
Косяк по шинкам - 2 под один винт.
Автоматика ТДМ - найти хуже сложно, рубильник ВН можно оставить, или заменить на АВ С50.
Вводное УЗО на 100ма - по сути бесполезно и в новом щите оно не нужно никак и нигде.
Остальное замена на АББ, Хагер, EKF Averes, ИЭК и тд
Далее 2 УЗО 63А/30ма - под них размажем все линии.
В дифф приходит и розетки и свет. Разделим.
(сам дифф - 4 модуля - роскошь, естественно нафиг)
Свет СУ, коридор и кухня - на отд АВ 10А.
Свет комнат - меняем АВ на 10А.
Розетки комнат - 16А
Роз кухни 16А
ПММ + СМ 16А
Дух 16А
Варка 32А
Розетки СУ 16
Кондишены?
Роутер, Аквасторож?
Пока итого 13.
Если оставлять корпус щита - 1 мод лишний,
или обьединяем розетки СУ с комнатными,
или весь свет под 1АВ (не гуд),
или АВ на 1/2 модуля.

Подумать над увеличить размеры щита (если можно на время убрать шкаф)

  • сделать нишу или пошире (на щит 18модулей),
    или повыше (2х12)
    Тк мало -ли что еще захочется добавить в щит.
    Додумать начинку - потом решать.
    Щит в шкафу - не гуд, особенно если много горючей загрузки.
    Хотя бы с металлической дверкой и рамкой.

Иван_84 написал:
План кухни с СМ и ПММ (они довольно близко к автомату, там, в принципе, можно бросить кабель по потолку)

А почему СМ не отправить в туалет? Вроде есть место и там она будет меньше мешать шумом. С водой и сливом - не сложно сделать.

Если пока не смотреть на см в туалет, добавляйте две линии точно.
Маршрут/вариант:

  1. напрямую от щита по потолку коридора (прикрыть фальш балкой из ППУ типа бревно, или из ГКЛ небольшой короб разделитель пространства.
  2. по потолку вправо - через санузел (какой потолок?), ванную, над дверью в комнату и в угол кухни

Еще найти все распаячные коробки и провести ревизию, если не УЖЕ.
Также - ревизия розеток и тд

Иван_84,
Нарисуйте новую схему щита, то что расписал Выше - обсудим с коллегами.
И на ней - распишите под каждый АВ технику с нагрузками.
Иначе уже куча инфо - хрен разберешься

Иван_84 написал:
Есть еще муфельная печь на лоджии (жена керамист). Ее мощность 2.3квт. Она у меня тоже была на силовую розетку запитана (40А). Так вот на счет нее я еще думаю. Ее-то как раз мы дома бывает оставляем включенной, когда уходим. Как, собственно и стиралку с посудомойкой и холодильником.

Или еще одну линию, или от комнатных розеток - на них как правило серьезной нагрузки нет.

Иван_84 написал:
До сих пор (уже 5 лет как) синяя розетка выдерживала все (за исключением СМ, СМ была подключена к другому автомату)
Так что даже если я на нее еще и СМ бахну, большой проблемы быть не должно.

иногда может быть перебор, тк это розетки столешницы - чайник кофеварка свч - продолжайте сами...
И если уж взялись делать - напрягитесь, сделайте нормально без колхоза... переделывать потом будет хуже

BARABAZ написал:
Иван_84 написал:
Для СМ и ПММ 4мм будет многовато..

Под 25а в самый раз.

СМ 2квт/10А ПММ 2квт/10А - потребляют максимум очень недолго на время нагрева воды, менее часа - гарантированно.
Вероятность одновременного синхронного старта - невелика. Даже если специально это делать - 99.999999999% что АВ16А никогда не сработает. Никакого смысла 4мм2 нет. Более того - подключать розетки 4мм2 - врагу не пожелаешь, зачем Вы так с автором?

BARABAZ написал:
Это понятно, разговор был про АВ С40А вот его и упомянул.
Иван_84,понимаете, УЗО 100м/а это хорошо (тем более ТДМ), но розеточные сети положено защищать 30м/а, и это не просто

Тогда и надо было говорить про розеточный АВ16А, а не 40А - и все бы поняли.
А стационарная плита под УЗО 100ма - нет противоречий в ПУЭ, освещение - аналогично

Иван_84,
По фото не совсем понятно - щит, если не ошибся накладной?
Тогда заменить - вообще не проблема

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:
Иван_84,
По фото не совсем понятно - щит, если не ошибся накладной?
Тогда заменить - вообще не проблема

BV, да, щит накладной, есть возможноть его заменить более крупным, как в высоту, так и в ширину, просто выпилив большее отверстие в стенке шкафа. И да, надо ставить металлический, потому что в этом шкафу одежда (куртки там и прочее).
СМ в туалет не вариант, она у нас встраиваемая, под столешницу, т.е. кухня уже заказана и расчитана с ней.
Провести новые две линии на кухню по потолку в кабель-канале через коридор - не проблема совсем. Но эти две линии надо сперва от щитка до потолка протянуть, как это сделать, штроба?
Я чуть позже попробую структурировать всю информацию, примерно набросать щиток с нагрузками.
А сейчас я получу по башке: мы эстеты блин, замазали распределительные коробки в комнатах и коридоре гипсовой штукатуркой. Т.е. я знаю где они находятся и если что можно расковырять. Соединения в них проверил, скрутка спаенная, и в паре мест поставил ваго (не китайский).
На кухне мы уж закрывать распределительные коробки так пожалуй не будем)
И да, потолок - обычная штукатурка покрашенная, как сказал, кабель канал на ней не будет смущать, там уже есть и так

Иван_84 написал:
Но эти две линии надо сперва от щитка до потолка протянуть, как это сделать, штроба?

щит накладной, места от задницы шкафа до стены - есть - кабель канал, если по простому, в штробе .... ну более по феншую

Иван_84 написал:
Я чуть позже попробую структурировать всю информацию, примерно набросать щиток с нагрузками.

табличка эксель - удобно:
номер
название
куда идет
сечение, тип кабеля
автомат
номер УЗО
что на ней висит списком
ток А, макс
примечание

Иван_84 написал:
скрутка спаЯнная,

норм, термоусадка?

Иван_84 написал:
И да, надо ставить металлический,

С дверкой рамкой из металла - найти не проблема, АББ.
А вот корпус - пластик почти везде.
Может сделать встроенный в стену? Какая толщина стены и материал?

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV, спаЯнная, да, пардон) да, я посадил их все в термоусадку, единственное - без клея. Но, думаю, норм. Щиток можно спрятать в стену, да, по крайней мере я слышал, что люди в нашем доме так делали. Шкаф - впритык к стене - поэтому - штроба.

Иван_84,
Ваги в распайках, если они замурованы будут в дальнейшем - заменить на не неразборные соединения .

Иван_84 написал:
единственное - без клея

если сухо - норм, а если зальют - позеленеет
с ваго - то же самое

Иван_84 написал:
Шкаф - впритык к стене - поэтому - штроба.

и поэтому утопить щит

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
единственное - без клея

если сухо - норм, а если зальют - позеленеет
с ваго - то же самое

Иван_84 написал:
Шкаф - впритык к стене - поэтому - штроба.

и поэтому утопить щит

BV, а Ваго там с пастой)

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

dokar написал:
Иван_84,
Ваги в распайках, если они замурованы будут в дальнейшем - заменить на не неразборные соединения .

dokar, да, я на днях обзавелся клещами

если бы сейчас делал, то обжал бы. В целом, там в комнатах еще есть косяки, которые буду в будущем исправлять, и коробки расконсервирую.

Иван_84 написал:
BV, а Ваго там с пастой)

а вот это дерьмище выкидывайте без раздумий и сожалений,
переделайте на гильзы, и клеевая термоусадку.
Остальные спайки - тоже на клеевую...
И тогда можете забыть надолго.

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:
BV, а Ваго там с пастой)

а вот это дерьмище выкидывайте без раздумий и сожалений

BV, а без пасты?)

Иван_84 написал:

BV написал:

Иван_84 написал:
BV, а Ваго там с пастой)

а вот это дерьмище выкидывайте без раздумий и сожалений

BV, а без пасты?)

Иван_84,
Необслуживаемые соединения соотв , только неразборные . Уже написал

Иван_84 написал:

BV написал:

Иван_84 написал:
BV, а Ваго там с пастой)

а вот это дерьмище выкидывайте без раздумий и сожалений

BV, а без пасты?)

Иван_84, без - норм. Не горят.
Но доступные, или условно доступные.
Если собираетесь когда-то переделывать/добавлять и там точно не будет влажно - можно
Если есть гильзы и запас провода - тоже можно
(А вот эта паста с песком - перегрев в контакте (например КЗ на линии) и каменеет и далее - погорит, по крайней мере на Ал такое часто видел лично. На меди не видел, потому как мало кому в голову приходит. Но все равно ну ее нафиг....)

К слову смотрел не Ваго америкосовские клеммы - там заполняют не этой дрянью (вазелин с песком) а силиконовой смазкой густой, и температура у нее повыше, и похоже не каменеет)

Регистрация: 19.02.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 35

BV написал:

Иван_84 написал:

BV написал:

Иван_84 написал:
BV, а Ваго там с пастой)

а вот это дерьмище выкидывайте без раздумий и сожалений

BV, а без пасты?)

Иван_84, без - норм. Не горят.
Но доступные, или условно доступные.
Если собираетесь когда-то переделывать/добавлять и там точно не будет влажно - можно
Если есть гильзы и запас провода - тоже можно
(А вот эта паста с песком - перегрев в контакте (например КЗ на линии) и каменеет и далее - погорит, по крайней мере на Ал такое часто видел лично. На меди не видел, потому как мало кому в голову приходит. Но все равно ну ее нафиг....)

BV, ха, надо же, я не знал, спасибо за информиацию. А гильзы всем хороши, но нужен запас по кабелю, да.

BV написал:
На меди не видел, потому как мало кому в голову приходит. Но все равно ну ее нафиг....)

На меди пять лет полёт нормальный, сам удивляюсь.

BARABAZ,
Механизм такой:
эта дрянь затекает в точку контакта...
Если КЗ - происходит сильное локальное увеличение температуры в точке контакта.
Дрянь рядом с этим местом каменеет, ну и далее все по кругу перегрев - остывание ...

Не всегда, не везде...зависит от тока.... но я такое в здравом уме использовать не буду...