Усиление стен из 1 слоя гипсокартона, мысли, идеи.

BV написал: Робо_Цыпа, Двери у вас в доме будут? Хлопните случайно - вся стена ходуном...

BV, это да, может быть. Но повторюсь, каркас достаточно мощный, набитый минватой + связка сеткой+ (тоже кстати сам) хочу попробовать установить двери хорошо, что бы открывались закрывались как на Порше)) У друга был в гостях, мастер двери ему ставил, меня это впечатлило. ПРосто приятно открывать закрывать. Спасибо за замечание, теперь точно этот момент с дверями реализую.

Робо_Цыпа, Вы слишком критичны. Кого не спросишь самостройщиков у всех в основном 1 слой. , вот у них и спрашивайте совета, они уже живут в таких сараях, пусть расскажут как. Если строите для себя то можете делать из чего хотите, я за свою работу беру деньги, поэтому не буду делать "порнографию". О мастере судят по конечному результату, а не о "сэкономленых" 100 рублях

dmitrovski, позвольте паррировать. Если для выполнения качественных работ кроме "нормативов" Вы не видите других вариантов, может быть в Вас проблема? Всю дорогу люди строили себе сами дома и жили в них бед не знали, "..и появился норматив, и все кто ему не следуют живут в сараях и заслуживают презрения!" (ц) Свидетели нормативов. :cool:

Я не мастер, другим городить это не собираюсь, ситуация такая , что денег у меня на строительный сезон столько за сколько Вы бы(как нанятый работник), вероятно, и и четверти работ не выполнили что я планирую сделать самостоятельно .

В данном вопросе есть определенная срочность, по этому отложение на следующие года крайне не желательно.

Спасибо за Ваше время, я как уже писал выше, в курсе про 2 слоя , и плюсах этих слоев, да только строю для себя, и хочу (ц) использовать строительные остатки и пустить их в дело. Если , как Вы написали выше, это откровенная ДИЧ, что лучше и вовсе не делать, толку нет и прочее, то объясните пожалуйста мне , или заглянувшему сюда в поисках такой информации человеку, чем же плоха моя идея? Повторюсь. Ванная - Влагостойкий гипсокартон- стартовая шпаклевка (для влажных помещений) , впечатанная фасадная штукатурка, шпаклевка финишная (в виде имитации плитки), грунт укрепляющий, эпоксидная смола\яхтный лак. (ссылка на финишную отделку в первом сообщении)

К слову, я не конечно не мастер и не строитель, но Я считаю, что все работы можно делать, дешево и качественно, если приложить ум и старание. Я строюсь с 22 лет от роду дом, пару лет назад так же самостоятельно сделал капитальный ремонт своей хрущевки -двушке за год, по выходным и праздникам. Заменены полы, сантехника, электрика. Отделка , окна, мебель + кухонная техника. На все про все вышло около 200 тыс. Т.е. делая ремонт с ЗП я еще и поднакопил денег с ЗП слегка выше средней по региону. Мне интересно этим заниматься, и эксперементировать. С учетом использования "Дешевых" технологий, и собственного труда все выходит очень дешево, а очень дешевое, можно сказать, плохим не бывает т.к. пока что я не испытывал трудностей с тем что делал сам, а вот косячники строители попадались неоднократно, от чего и начал сам все делать.

Робо_Цыпа написал: К слову, я не конечно не мастер и не строитель, но Я считаю, что все работы можно делать, дешево и качественно, если приложить ум и старание.

Ваша главная и основная ошибка была что вы с самого начала не предупредили местных мастеров- делаю для себя возможно "колхоз" но наплевать. Другим так советовать не стану. Беда в том, что этот форум общественное достояние. И все пришедшие сюда, читая ответы от мастеров (не вникая в суть темы и вопроса) находят для себя советы по ремонту, и как аргумент- "ведь это отличные мастера рекомендовали"! А здесь почти как в медицине- одному только анальгин поможет, а другому только морфий и ампутация... Робо_Цыпа Ок, не хотите просто советов, вот вам развёрнутый. Сто-десять раз разжёванный на этом форуме. Ещё одно сравнение - как вы думаете что произойдёт если нанести штукатурку на уже ошпаклёванную стену? Правильно- отслоение. Почему? Потому-что шпаклёвка, заведомо более слабо держащийся материал. Не приспособленный для нанесения толстыми слоями, или нести тяжёлую нагрузку. Вернёмся к гипсокартону (ГКЛ). Вы правильно перечислили- гипс это слой картона (1), слой гипсового сердечника (2), и слой картона (3). На каркасе ГКЛ держится за счёт шляпки самореза которая прижимает наружный слой картона + сердечник + картон (если саморез пробивает картон- крепёж считается недействительным). Так вот, если вы наносите слой штукатурки на ГКЛ вы смачиваете весь бутерброд листа. Вы увеличиваете возможность расслоения на любом из 3 элементов листа ГКЛ. И это всё относится только к качественным материалам. А мы не знаем из чего собраны ваши перегородки, и чем именно вы собираетесь "штукатурить" ГКЛ, а так-же величину слоя штукатурки...

Робо_Цыпа, вы, что хотите укрепить, стену или картон? Картон (поверхность) может быть, но никак не стену, прочность самой конструкции. Да и пришить лист гипса быстрее чем отшпаклевать с сеткой 3м2 поверхности, это я к тому, что у вас времени катострофически не хватает! То, что раньше строили из подручных материалов и то, что хотите вы, это не одно и то же!

ИгорьPurnesh написал: Так вот, если вы наносите слой штукатурки на ГКЛ вы смачиваете весь бутерброд листа. Вы увеличиваете возможность расслоения на любом из 3 элементов листа ГКЛ.

Есть истина в этих словах. Есть и нормальные решения для наращивания толстого слоя штукатурного раствора поверх ГКЛ в результате которого и получится армированная штукатурка. Или наклеивания плитки на ГКЛ, что примерно то же самое. Робо_Цыпа, Почему мастера так отнеслись к Вашей идее? Потому что когда все расходы за счет заказчика и второй - третий слой ГКЛ лепить проще и быстрее то какой вариант они выберут? Кроме того гипсокартонщики - это не маляры-штукатуры, на этом форуме их нет.

Ваше решение считаю целесообразным по исходным данным. Дополнительно укрепите листы ГКЛ саморезами не докручивая их в потай - шляпка пусть выглядывает всем конусом. Хорошая грунтовка в 2 слоя, первый легкий с полной просушкой. Бетоконтакт - тоже правильно, это акриловая эмульсия большей концентрации чем та же ГГП с добавлением мелкого песка, и она усилит сцепление с ГКЛ. Только предварительно хорошо просчитайте толщину слоя который будете наносить что бы потом не париться с доставкой пары мешков смеси. Гипсовые смеси имеют удельную плотность 1,1 - 1,3, если они в составе имеют перлит то 0,9 - 1,1. Успехов Вам.

Микитович написал: Бетоконтакт - тоже правильно

я тоже так говорю , можно утилизовать БК на стены вполне, поверх шпаклевать, для себя можно все ! автор сам несет риски принимаемых решений

ИгорьPurnesh, Спасибо за развернутый ответ. Планирую использовать исключительно шпаклевки. Стартовую шпаклевку 2-4мм , в нее сетку и сверху финишную. "Декоротивная штукатурка" мне казалось это как словосочетание нераздельное, само покрытие делал всегда из обычных шпаклевок. Т.е общий слой не должен привышать 7-8мм. ГКЛ же шпаклюют , т.е. что то подобное будет и тут. **

Ещё одно сравнение - как вы думаете что произойдёт если нанести штукатурку на уже ошпаклёванную стену? Правильно- отслоение. Так вот, если вы наносите слой штукатурки на ГКЛ вы смачиваете весь бутерброд листа. Вы увеличиваете возможность расслоения на любом из 3 элементов листа ГКЛ.**

Вероятно в этом случае поможет частичное\полное нанесение бетонконтакта? Что бы сильно не размыкал ГКЛ)

dmitrovski, Конечно поверхность)) т.е. на точечные удары, опирания. Вдруг поскользнусь и лбом полечу в стену. Хорошо если в стойку :clapping
Быстрее когда планируется изначально, безусловно. Но в любом случае поверхность нужно отделывать, а тут лишь один промежуточный слой добавляется , тот что с сеткой.

Робо_Цыпа написал: Вероятно в этом случае поможет частичное\полное нанесение бетонконтакта?

неееет! шпаклю - счищать, что без потерь не получится

Микитович, Спасибо за ответ! Значит так и сделаем)

BV, ВЫ имеете ввиду если потребуется все творение снимать от бетонконтакта не оторвать будет без порчи ГКЛ?

Робо_Цыпа, Терминология всё-таки важна... "Декоративное покрытие" и "декоративная штукатурка" вещи немного разные. Штукатурка это смесь для выравнивания поверхности. Чаще всего грубое, предварительное, предчистовое выравнивание. Декоративная отделка- чаще всего финишная, для красоты, "поверхностная". Хотя, может совмещать и защитные функции.

Вы видимо имели ввиду "декоративную штукатурку", которая может создать защитный "панцирь" для вашего ГКЛ? Тогда - да. В таком варианте ваши идеи имеют место быть. Только выкиньте из списка бетоконтакт. Он в любом случае плохо дружит с материалом на цементной основе (когда цемент наносится на БК).

ИгорьPurnesh, Понял, значит да, я выразился не корректно. Ютуб, где я впервые обучался наносить данное покрытие, так и пестрит этим словосочетанием) Оно и впечаталось в мозг как ни что иное, а так да, у меня вся квартира штукатурена и шпаклевана, обоев совсем нет. И понимаю что штукатурить шпаклеванные стены это "ДИЧ")