Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

12.03.2021 в 23:38:40

fhntv написал:

BV написал: Почитайте про морозное пучение грунта

никогда не поднимает дом выборочно

fhntv, поясните термин - выборочно. А заодно - для каких целей нормальную ленту хорошо армируют? Термин "никогда" мне всегда очень нравится! :) Особенно в предложении: "мы всем всегда...., и никогда... ничего" ;)

0
Аватар пользователя
wertyz

Местный

Регистрация: 16.11.2013

Very

Сообщений: 318

12.03.2021 в 23:43:53

BV написал:

wertyz написал: Объясните пожалуйста, что это даст этой стене, которая висит?

подпорку. Хоть какую-то. Если оторвется от несущей, упадет чуть, а не на 3см.

BV, если порассуждать в этом направлении дальше, для того, чтобы глубже понимать опасность или безопасность жизни в этом доме, что будет после отрыва от несущей стены? И как все-таки правильно нужно было ее возводить?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

12.03.2021 в 23:45:17

BV написал: поясните термин - выборочно. А заодно - для каких целей нормальную ленту хорошо армируют?

выборочно это на несколько "точек" достаточных для провисания или выпячивания участков вне пучения что такое " хорошо" армируют ? плиты перекрытия армируют лучше ленточка армированная для преодолений вне расчетных диапазонов - ошибка ленточка в оптимальных условиях - может быть заменена ФБСками ...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

12.03.2021 в 23:45:32

wertyz написал: BV, если порассуждать в этом направлении дальше, для того, чтобы глубже понимать опасность или безопасность жизни в этом доме, что будет после отрыва от несущей стены?

У меня нет данных по конструкции, армированию, связям. Но скорее всего просто трещины в примыканиях перегородок к несущим стенам, с раскрывом сверху, и внешний угол СУ опустится. Вы у хирурга никогда не пробовали по телефону консультироваться с вопросом: " у меня где-то там, что-то болит.... Вот вам фото живота по ватсапу" :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

12.03.2021 в 23:52:08

fhntv написал: что такое " хорошо" армируют ?

по конструкторскому расчету.

fhntv написал: выборочно это на несколько "точек" достаточных для провисания или выпячивания участков вне пучения

Да полно.... от много чего зависит - геология, насыпные грунты, что с водонасыщением, правильно-ли подсыпка, обратная засыпка и тд. Но верно то, что правильно выполненную ленту пучить не должно, или должно но не сильно, и всю разом.

fhntv написал: ленточка в оптимальных условиях - может быть заменена ФБСками ...

ну на сухом песке-то да, или на скале :) Знаю такой домик на горе, где пучить просто нечему в принципе

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

12.03.2021 в 23:57:56

BV написал: правильно выполненную ленту пучить не должно

лента тут не при чем если ошибочно определена несущая способность грунта ...

BV написал: на сухом песке-то да, или на скале

очень много советских пятиэтажек стоит на ФБСах

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

13.03.2021 в 00:26:46

fhntv написал: BV написал: правильно выполненную ленту пучить не должно

лента тут не при чем если ошибочно определена несущая способность грунта ...

Зачем вводить новые сущности? Если грунт слабый - то не то что пучит, а просто просядет :)

fhntv написал: BV написал: на сухом песке-то да, или на скале

очень много советских пятиэтажек стоит на ФБСах

Под которыми рыли и насыпали. А под некоторыми ФБС и сваи били... гео- никто не отменял.

(Не в тему, но слышал об одной 5эт, которая по слухам ушла в землю по окна первого этажа за ночь :) - "веселый" район - песчаная площадь, улицы и далее к серебряному бору)

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6035

13.03.2021 в 01:15:56

BV, Лично вас не смутило что трещина только под перегородкой санузла и больше нигде?... При поднятии ленточного фундамента, насколько вероятно что он будет одновременно подниматься со всеми остальными стенами? Да ещё и без дополнительных трещин по периметру остальных примыканий... А вот просадка пола в отдельной комнате вполне логична. Имхо.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

13.03.2021 в 01:47:54

ИгорьPurnesh написал: BV, Лично вас не смутило что трещина только под перегородкой санузла и больше нигде?...

wertyz написал: При этом видно это относительно дверной коробки в санузел, плинтусов по всему первому этажу, которые уже раза три переставлялись ниже , чтобы между плинтусами и полом не было щели.

на основании выделенного выше - нет, не смутило.

ИгорьPurnesh написал: При поднятии ленточного фундамента, насколько вероятно что он будет одновременно подниматься со всеми остальными стенами?

маловероятно. Но автор предпочитает подавать значимую информацию порциями, и не сразу - это про фото :)

ИгорьPurnesh написал: Да ещё и без дополнительных трещин по периметру остальных примыканий...

wertyz написал: Дом утеплен пенопластом снаружи, внутри на стенах обои.

В какой-то мере это может скрывать трещины...

ИгорьPurnesh написал: А вот просадка пола в отдельной комнате вполне логична.

после фото - по мне эта версия более вероятна:

BV написал:

wertyz написал: Желтым пометил уровень пола первого этажа, где произошел указанный выше казус.

Там засыпки - дофига и больше. Запросто может проседать

имелось в виду, что внутри цоколя могли засыпать очень большой слой

0
Аватар пользователя
wertyz

Местный

Регистрация: 16.11.2013

Very

Сообщений: 318

13.03.2021 в 17:01:04

Резюме: садится подсыпка внутри цоколя из-за слоя? Как правильно нужно было устраивать стену, которая повисла? Под нее должен был выливаться фундамент? Мои действия теперь? Подливать цементную смесь под стену, которая висит, как писал ранее BV? И все не очень, но не опасно?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

13.03.2021 в 20:25:54

wertyz написал: Резюме: садится подсыпка внутри цоколя из-за слоя?

Тут вопрос риторический. Если строят дом с неискушенным заказчиком, который наивно уверен в действии правила "заплатил-получил" - ему этот слой могут закидать даже землей и глиной, оставшейся с выкопки ленты. Что там у вас под стяжкой, науке не известно, и хрустальный шар молчит. Но лично моя жопочуйка говорит, что это у вас не стены растут, а пол падает. И как раз похоже на то, что было все заполнено хрен знает чем и хрен знает как.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6035

13.03.2021 в 20:58:18

wertyz, Для начала вам необходимо убедится в диагнозе. А затем предпринимать решения по лечению. Если проседает стяжка, нужно разбирать полы и смотреть (устранять) причину усадки. Если действительно стены поднимаются и на самом деле "висят в воздухе" - бутить под перегородки безусадочный (а лучше расширяющийся) цементный раствор, и надеяться что подъём прекратится.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

13.03.2021 в 22:11:49

ИгорьPurnesh, ну крайне маловероятно, чтобы стены поднимались равномерно по всему периметру. И нигде никаких трещин, кроме проблемы с санузлом. А вот локальное проседание санузла - это вполне логично.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

13.03.2021 в 23:03:48

wertyz написал: Резюме: садится подсыпка внутри цоколя из-за слоя? Как правильно нужно было устраивать стену, которая повисла? Под нее должен был выливаться фундамент?

Вызывайте хорошую реальную строй экспертизу на обьект, предоставляйте им всю возможную инфу, составьте список вопросов и после сверления, шурфения, стучания.... и тд - получите диагноз.

Анализ крови или мочи по инету не делают :)

ИгорьPurnesh написал: Если проседает стяжка, нужно разбирать полы и смотреть (устранять) причину усадки. Если действительно стены поднимаются и на самом деле "висят в воздухе" - бутить под перегородки безусадочный (а лучше расширяющийся) цементный раствор, и надеяться что подъём прекратится.

В любом случае прямо сейчас перегородки санузла надо подпереть, чтобы не оторвались в углах от несущих стен. Прочность, площадь подпорок - сообразно весу стены.... А там уж дальше... ковырять в носу и думать :)

И если проседает пол, и разбирать, вынимать грунт, насыпать новый.... перегородки санузла либо сносить, либо - подпирать. Последнее не просто, учитывая замену засыпки.

Вариант - не менять грунт, и каждый год подливать под стены опору... когда-то проседание остановится :), а может и нет - дом на откосе, кто его знает, что под полом... может плывун, или насыпной грунт... на краях откосов бывает - планировали местность и сдвигали бульдозером на край...

Хрустального шара очень не хватает - мог бы заменить геологию :)

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6035

13.03.2021 в 23:34:23

bc---- написал: крайне маловероятно, чтобы стены поднимались равномерно по всему периметру.

Об этом уже говорилось выше.

bc---- написал: локальное проседание санузла - это вполне логично.

Об этом говорится именно сейчас. ;)

BV написал: Вызывайте хорошую реальную строй экспертизу на обьект, предоставляйте им всю возможную инфу, составьте список вопросов и после сверления, шурфения, стучания.... и тд - получите диагноз.

+1

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу