Устройства стяжки в панельном доме Серия II-49 Д

conrad66, если электрика по потолку, то смысла нет. По подложке кладете ламинат как есть. Иначе будет менее 250см. Критическая точка нагрузки на плиту -пересечение диагоналей. Расчет идёт по ней. Ванна всегда с краю, по защемленной консоли. Кто изучал сопромат, тому достаточно.

sanya1965, Сопромат был в далеких 80-х в институте, что то помню )) Но план обмера все равно сделаю, выложу....

sanya1965, Не дает мне покоя ваша фраза что при толщине в 50мм стяжки я буду плохо спать. ))) Еще на момент начала ремонта, после демонтажа, мастер пробил лазером уровень пола чисто ознакомительно и мне запомнились перепады максимум в 5см в одном месте у балкона, в коридоре у входной двери "0", по остальным помещениям 2-3 см. Я понимаю что не буду лить везде 5 см стяжки или наливного пола. Пока я жду своего мастера что бы детально обмерить уровни по лазеру... Если вас не затруднит дайте пожалуйста более развернутый ответ, мне чисто для академических знаний не обращая пока внимания на высоту потолка и финансовую составляющую наливного пола, что не так с полами в домах серия II-49 Д ? Почему во всем доме ленолиум прям на бетонной плите ? Это ради экономии в те времена или плиты перекрытия не выдерживают нагрузку в виде стяжки ? Я вычитал что в доме Ж/б плоские панели перекрытия толщиной 140 мм, опирающиеся по контуру размером на комнату. Но насколько это плохо или хорошо по сравнению с пустотными плитами с опиранием на две стороны я понять пока не могу. По вашему опыту, сколько максимум лили наливной пол в домах этой серии ? Заранее спасибо за ответ !

conrad66, тогда в 1973 плиты перекрытия делали не как напряжённый бетон, а как отливка по арматуре. В итоге плита несёт 1200кг, с учётом всех нагрузок и коэффициентов (на вибрацию, на землетрясения, на сдвиг, на неравномерность и т.д и т.п.). Причем она, в отличие от пустотной, весит больше, а несёт меньше... Сопромат... Как известно, студент может не знать по двум причинам -либо ещё не проходил, либо уже сдал... Хых... Ну так что несёт больше -труба ст3 ф16, или полнотелый пруток Ф16? Я председатель в ЖСК, и это мой дом. Поэтому и проект полный есть. По опыту, что разрешает ЖИ и что делают жильцы по этим разрешениям, это наливайка 2-3см. Терь почему штатно там линолеум с войлоком -да потому что наливаек тогда в СССР не было, как и ГВЛВ и прочих тонких листов..... Вы не поверите, но и ламината тоже не было.... Поэтому нате вам линолеум с войлоком.... Хотя и это хавали, другого не предлагали.....

conrad66 написал: Я понимаю что не буду лить везде 5 см стяжки или наливного пола.

ну и остановитесь на этом и не переживайте.

conrad66 написал: Я вычитал что в доме Ж/б плоские панели перекрытия толщиной 140 мм, опирающиеся по контуру размером на комнату. Но насколько это плохо или хорошо по сравнению с пустотными плитами с опиранием на две стороны я понять пока не могу.

Это намного лучше плит, не в плане нагрузки, а в целом.

conrad66, тогда в 1972 плиту лили не как напряжённый железобетон, а как отливка по арматуре. Она монолитная не пустотная, в итоге весит больше, а несёт меньше. Всего с учётом всех коэффициентов 1200кг/м2, но это с вибрацией, землетрясениями, сдвигом, неравномерностью и т.д. Короче при этой нагрузке будете уже у соседей снизу.... Сопромат... Как известно, студент может не знать по двум причинам -либо ещё не проходил, либо уже сдал... Хых... Потому и стяжки там нет, цпс тонко не нальешь, а наливаек и лёгких листовых материалов а СССР тогда не было... Вы не поверите, но и ламината тоже не было... Потому и линолеум с войлоком... Хотя тогда были и этому рады безмерно.... И ту квартиру мои родители покупали, что казалось дикостью в СССР, где ее "давали" бесплатно...

sanya1965 написал: и лёгких листовых материалов а СССР тогда не было...

вполне себе были ДСП плиты низкой плотности. И "два слоя оргалита на битум" очень даже были

sanya1965 написал: тогда в 1972 плиту лили не как напряжённый железобетон, а как отливка по арматуре.

Откуда Вы это черпаете ЭТО ? :)

Посмотрите документ 1964года. https://www.gostrf.com/normadata/1/4293846/4293846871.pdf

Там как раз про перекрытия, в том числе - сплошные...

И вот на странице 3 третий снизу абзац... Написано буквально следующее:

Все настилы и плиты перекрытия запроектированы из предварительно напряженного железобетона /бетон марок "200" и "300" рабочая арматура из стали А-IУ марки 30хГ2С/ со стержневой арматурой, напрягаемой электротермическим методом.

... и далее про величину напряжения и тд...

sanya1965, BV, Огромное спасибо за пояснения. Более менее стало понятно. В госте по ссылке выше говорится про плиты 220мм толщиной. Про плиты 140мм я там не нашел.

conrad66 написал: В госте по ссылке выше говорится про плиты 220мм толщиной. Про плиты 140мм я там не нашел.

Ссылка приведена в первую очередь для того, чтобы показать, что и в 1964 году производились плиты (не только пустотные) с предварительно напряженной арматурой. Если есть желание - попробуйте поискать аналогичный документ на ваши плиты.

А том документе, что был выше есть и нагрузки, правда не для того, чего Вам нужно, но кое-какие предположения сделать можно

BV, Я нашел там ГОСТ датируемый только 2004г на полнотелые плиты 140мм По нему контрольная нагрузка при испытании на жесткость 320 кг/м2, на прочность 690 кг/м2 без учета собственной массы. Мое предположение, что если я для выравнивания поверхности использую что то типа ветонита 4000, 4100 с расходом 1.6кг на м2 при 1мм толщины и локально, местами ( всего в одном участке у стены ) налью до 4-5см а в основной в плоскости будет 0-3см.... то видимо я могу спать спокойно )))

BV, в 1934г при строительстве метро делали напряжённый жб. Но из него не строили жилые дома. Оргалит по битуму применяли на первых и последних этажах для монтажа штучного паркета по проекту, и причина была не в ШИ. В то время Г.И.Крейтан написал две самые главные книги про ШИ для жилых зданий (есть в сети), и там нет ни одного тонкослойного варианта.

sanya1965 написал: Но из него не строили жилые дома.

в 1964 уже строили. Ссылка выше. Прочитайте название на 1й странице

sanya1965 написал: Оргалит по битуму применяли на первых и последних этажах для монтажа штучного паркета по проекту,

не только на первых и последних - на всех. Также на оргалит с битумом укладывался линолеум.

sanya1965 написал: В то время Г.И.Крейтан написал две самые главные книги про ШИ для жилых зданий (есть в сети), и там нет ни одного тонкослойного варианта.

хорошая книга, но тем не менее ДСП плита низкой плотности применялась

sanya1965, BV,

Сделал обмер уровней. Прокомментируете ?

conrad66, все гораздо лучше чем обычно. Я б налил 2,5см, с максимальным выравниванием, т.е. от нуля до 2,5. Ну будет перепад в максимуме 1,5см на 4-6м, но это ниачем. Ещё вопрос по высоте стыковки финишей (ламинат/плитка/кварцвинил или что там ещё). Они как бы разные по толщине..... Тогда 255-2(потолок)-2,5-1,5=249см. Если лить в уровень, будет 247, это недопустимо и глупо.

BV написал:

ДСП плита низкой плотности применялась

BV, а-а-а, это фенол разбавленный опилками? Да, такие были.... Но люди жили в них недолго... В сети видел отчёт...