Выбор материала (настила) по деревянным лагам под плитку

Добрый день!

Переделываю старый пол на лагах в своей квартире (панельный дом) в двух смежных помещениях - в кухне и прихожей. Размер помещений примерно одинаковый - 305 см * 280 см. Лаги шириной 90 см лежат на расстоянии 30 см друг от друга, между лагами промежутки 20 см. Лаги установлены на подкладках, подкладки - на бетонном перекрытии, все это между собой склеено.

В качестве напольного покрытия планирую керамическую плитку.

Стоит вопрос о настиле на лаги под плитку. Оказалось, что под плитку не так просто подобрать подходящий настил. А также нужен хороший специальный плиточный клей. Все листовые материалы имеют какие-то недостатки: или недостаточно прочные, или прогибаются, или имеют линейные деформации при изменении температуры\влажности.

Я пока рассматриваю ЦСП или Аквапанель или ГВЛВ. Есть еще такие "экзотические" материалы как Армпанель, фибролитовые плиты, GreenBoard. Но их в продаже у нас нету, можно попробовать заказать из Питера (если конечно они есть в продаже в Питере).

Я прочитал, что лучше делать настил двухслойный. Поэтому планирую делать два слоя, слои настила между собой буду склеивать хорошим MS-полимерным клеем, и оба слоя прикручивать к лагам.

Важный момент - это толщина настила. Желательно толщину настила сделать не более 30 мм. (Старый настил - это была ДСП в один слой толщиной 22 мм, напольное покрытие - линолеум). Если новый настил сделать толще 30 мм - то могут двери не влезь по высоте в дверные проемы. Наверно лучше сделать два слоя 16 мм + 12 мм = 28 мм.

Какой листовой материал лучше прикрепить поверх лаг, чтобы получился хороший черновой пол, подходящий для укладки плитки? Посоветуйте пожалуйста.

ПС. Замечание насчет толщины настила. Если все-таки понадобится сделать настил толще 30 мм, то я готов это сделать. Просто придется потом верхний край дверных проемов долбить :( О-о-очень не хочется это делать.

es-domak написал: Желательно толщину настила сделать не более 30 мм.

20мм фанера + 10мм полноформатный ГВЛВ (1200х2500) :yu:

es-domak, OSB 3 или фанера, дале грунт аквапанель 1:1, кнауф флекс, аквапанель 6мм с зазором 3-5мм между плитами и шурупы для аквапанели не менее 25мм, грунт 1:2, и плитка

ИгорьPurnesh написал: 20мм фанера + 10мм полноформатный ГВЛВ (1200х2500)

Тут была похожая тема... Там говорилось, что в случае потопа и фанера и ГВЛВ придут в негодность. А потопы у нас бывают. За 10 лет проживания в этой квартире было много мелких и два крупных потопа, когда вода протекла с крыши по всем квартирам до 2-го этажа. У меня в квартире вода стояла слоем 1 см по всей прихожей и кухне.

Можно какой-то более влагоустойчивый материал?

Сейчас поищу тему, в которой я это прочитал... Вот: https://mastergrad.com/forums/t291329-keramogranit-na-fanernoe-osnovanie-po-lagam/#post6602408

dmitrovski написал: OSB 3 или фанера, дале грунт аквапанель 1:1, кнауф флекс, аквапанель 6мм с зазором 3-5мм между плитами и шурупы для аквапанели не менее 25мм, грунт 1:2, и плитка

Какой толщины нужно первый слой? Хватит 16 мм? И можно ли вместо OSB использовать ЦСП? ЦСП вроде как более влагостойкий.

es-domak написал: Можно какой-то более влагоустойчивый материал?

Вместе с брусом уже установленным? ;) Нет. Хотя, можно опять-же двуслойку ЦСП + Аквапанель (и не забудьте в любом случае оставить продухи по углам помещения. лаги из бруса не должны "консервироваться" под плиткой) Но если будет потоп, брус всё равно поведёт в неизвестном направлении. А влагостойкие фанера и ГВЛВ (если вода не будет стоять неделю) быстро примут старые размеры.

es-domak написал: Тут была похожая тема... Там говорилось, что в случае потопа и фанера и ГВЛВ придут в негодность.

Прогулялся. Быстро пролистал. Ничего подобного вами заявленного не увидел. Кроме внезапного мнения ТС "Вот тут есть мнения, что ГВЛ и похожие материалы нельзя укладывать на фанеру." вообще ни на чём не основанного!.. :confused: И пустого "И, кстати, не только тут.".... Всё...

es-domak написал: И можно ли вместо OSB использовать ЦСП? ЦСП вроде как более влагостойкий.

Цементно Стружечная Плита. Аббревиатура вам о чём-то говорит? ;) ЦСП конечно более влагостойкий чем перечисленные выше материалы, но его вертит покруче столярной доски!.. И ОСП всё-таки проигрывает фанере в прочности и влагостойкости.

es-domak написал: Какой толщины нужно первый слой? Хватит 16 мм?

Я-бы сказал- 16 минимальный слой.

ИгорьPurnesh написал: ЦСП конечно более влагостойкий чем перечисленные выше материалы, но его вертит покруче столярной доски!..

совершенно верно, ну может не крутит, но размеры меняет.

ИгорьPurnesh написал: И ОСП всё-таки проигрывает фанере в прочности и влагостойкости.

прочности да, влагостойкости - сомневаюсь. Перед глазами на соседских дачах постройки со стенами из ОСП на улице под дождем. Какие-то уже посерели совсем. Фанера бы уже давно расслоилась

BV написал: Фанера бы уже давно расслоилась

А вот и нет! Опять-же ваши домыслы против моих. А фактов никаких. Фанерные дома и сараюги на периферии до сих пор стоят. ;) А здесь обсуждение внутри квартирного пространства.

BV написал: прочности да, влагостойкости - сомневаюсь.

Вы конечно можете сомневаться, но есть видео эксперименты отснятые незаинтересованными людьми. Поищите в ютубе "ОСП vs фанера". ОСП изначально привезённая в Россию была действительно достойного качества. Сейчас такую сложно найти. Всё очень быстро портится...

Стяжка на керамзитобетоне, можно даже не сушить. :D

ИгорьPurnesh написал: ОСП изначально привезённая в Россию была действительно достойного качества. Сейчас такую сложно найти. Всё очень быстро портится..

Ну почему-бы и фанере не испортиться?

ИгорьPurnesh написал: Вы конечно можете сомневаться, но есть видео эксперименты отснятые незаинтересованными людьми.

Зачем мне чьи-то видеоэксперименты? Куски фанеры у меня валялись под дождем... Верхний слой шпона разбухает и идет волной - вот и все недолга.

Если речь о ВОДОстойкой фанере - то это совсем другая история

BV написал: Куски фанеры у меня валялись под дождем... Верхний слой шпона разбухает и идет волной - вот и все недолга.

ОСП продающаяся в Леруе, и хранящаяся в зале- уже расслаивается просто под пальцами! ;) Какие следующие аргументы? :flirt

BV написал: Если речь о ВОДОстойкой фанере - то это совсем другая история

Конечно о водостойкой, ведь мы обсуждаем максимально возможные варианты водостойких листовых материалов, а не звукоизоляционные ДВП!..

ИгорьPurnesh написал:

BV написал: Куски фанеры у меня валялись под дождем... Верхний слой шпона разбухает и идет волной - вот и все недолга.

ОСП продающаяся в Леруе, и хранящаяся в зале- уже расслаивается просто под пальцами! ;) Какие следующие аргументы? :flirt

ИгорьPurnesh, думаю бесполезно обсуждать материалы разного качества разных производителей.

ИгорьPurnesh написал: Конечно о водостойкой,

точно ВОДОстойкой, а не ВЛАГОстойкой? :)

ИгорьPurnesh написал: И ОСП всё-таки проигрывает фанере в прочности и влагостойкости.

BV написал: думаю бесполезно обсуждать материалы разного качества разных производителей.

Именно к этому я вас и подводил... :yu:

BV написал: ОСП всё-таки проигрывает фанере в прочности и влагостойкости.

Остаюсь при своём, тем более при одинаковых параметрах.