Быстрый подъем невровного пола на 30см

dmitrovski, спасибо. А какой смысл в ЭППС в таком пироге? Можно ли пойти по пути - гидроизоляция, засыпка 0-5мм, промежуточный ГВЛВ, засыпка, ГВЛВ? Тем более нагрузки на стяжку почти не будет

moskovskiy82 написал: А какой смысл в ЭППС в таком пироге?

Теплоизоляция. Набор высоты без использования большого слоя засыпки.

moskovskiy82 написал: А какой смысл в ЭППС в таком пироге?

Теплоизоляция. Набор высоты без использования большого слоя засыпки.

moskovskiy82 написал: Можно ли пойти по пути - гидроизоляция, засыпка 0-5мм, промежуточный ГВЛВ, засыпка, ГВЛВ?

Можно, но лучше тогда через слой ЭППС.

ИгорьPurnesh написал: Можно, но лучше тогда через слой ЭППС.

ЭППС и керамзит обязательно разделять ГВЛВ? То есть получается

гидроизоляция, засыпка 0-5мм, промежуточный ГВЛВ, ЭППС, промежуточный ГВЛВ, засыпка, ГВЛВ?

Или можно заменить ГВЛВ ЭППС?

гидроизоляция, засыпка 0-5мм, промежуточный ГВЛВ, ЭППС, засыпка, ГВЛВ?

moskovskiy82 написал: Ключевой вопрос - можно ли засыпать почти 30 см керамзита?

по технологии Кнауф, используется керамзит фракция 0-5мм(0-4 мм). При слишком тостом слое, как у вас, внутрь керамзита помещается промежуточный слой ГВЛ. ....замена промежуточного слоя ГВЛ на промежуточный слой ЭППС не соответствует технологии Кнауф, но думаю, вполне допустима, без видимых последствий ....замена фракции 0-5 на более крупную фракцию тоже не соответствует технологии Кнауф, и тоже допустима, - но есть недостатки, которые заключаются в том, что вы не сможете достаточно хорошо выровнять поверхность керамзита, для укладки ГВЛ на эту поверхность. И будет более гулкий пол.

moskovskiy82 написал: Или все таки можно фракцию 10-20, сверху уже 5-10 и кнауф пол?

нельзя. Соединять разные фракции нельзя, такая смесь сильно усаживается в процессе эксплуатации.

Грэй написал: замена промежуточного слоя ГВЛ на промежуточный слой ЭППС не соответствует технологии Кнауф, но думаю, вполне допустима, без видимых последствий

Напрасно вы так думаете. ЭППС достаточно мягкий материал, в который керамзит мелкой фракции будет вминаться, по принципу соединения фракций различного размера. Прослойка из ГВЛВ не просто так используется...

moskovskiy82 написал: ЭППС и керамзит обязательно разделять ГВЛВ?

Да. Только-что ответил выше.

ИгорьPurnesh написал: ЭППС достаточно мягкий материал, в который керамзит мелкой фракции будет вминаться,

Это верно, Однако, одна из технологий Кнауф, - имеет в составе мягкую шумоизоляционную прослойку, контактирующую с керамзитом. Даже более мягкую нежели Эппс :)

Грэй, На заборе много разных заявлений... ;) Чертёж в студию. :flirt

moskovskiy82 написал: Прошелся водостопом как гидроизоляцией.

лишнее

moskovskiy82 написал: Котельная.

делать ВОДО-стойкими материалами

moskovskiy82 написал: иметь доуступ к трубам ввода воды (ПНД).

короба в стяжке, каналы, лючки.

moskovskiy82 написал: Хотелось бы получить ремонтно пригодную стяжку

зачем ее ремонтировать? Сделать и забыть...

moskovskiy82 написал: сверху ЭППС

нужна теплоизоляция?

Грэй написал: для "ремонтопригодности" трубы должны располагаться не в стяжке, а над стяжкой- в открытом доступе, на виду. Это же котельная, а не спортзал!

Много плюсов!!!

moskovskiy82 написал: Под ремонтопригодностью я имел ввиду, что если потребуется доступ к трубам - разломать верхний слой гвл отгрести керамзит, выровнять обратно, настелить новые листы -

Иллюзии, они такие сладкие :)

Короче, варианты:

1. Мешаем в бетономешалке керамзит с цементным молоком - "грильяж в шоколаде", укладываем слоем 25см, поверх - стяжка. Если надо быстро - ищем быстрый состав. По краю стяжки гидроизоляция с лентой на стены. В стяжке предусмотреть аварийный трап ОБЯЗАТЕЛЬНО. (если нужна теплоизоляция - то на плиты 10см ЭППС, и далее грильяж в шоколаде)

2. Делать "пром" вариант фальш пола на опорах из плит 50х50. Если нужна теплоизоляция - между опорами ЭППС 10см. Желательно для пож безопасности накрыть слоем цементной шубы 15-20мм. Или просто под фальш пол насыпать керамзит фракции 10-20мм слоем 26см - ремонтопригодность - полная.
   Быстро, разборно, но не дешево. Котельная невелика - можно и разориться. Как быть с аварийным трапом - надо подумать.... может под фальш полом сделать уклон по ЭППС к трапу... Или если керамзит - то трап под керамзитом.

Фальш полы

но мусора туда насыпется....

Сплошные могут быть из толстых ЦСП, металла, бетонных армированных плиток и тд... https://tandem-k.ru/images/seo/3/2.jpg

Можете реализовать опоры фальш пола из профилей самостоятельно, примерно вот так

https://docplayer.ru/56801149-Integrirovannyy-falsh-pol-hilti.html

BV, ИгорьPurnesh, Грэй

Спасибо за консультацию. Для иллюстрации фотография пола котельной. С одной стороны все сделано на pex с другой стороны справ - ПНД ввода воды и канализация по центру. Настилать эппс в таком лабиринте очень проблематично, поэтому взор и пал на технологию сухой стяжки. Сегодня как раз закончили все контура, поэтому спрошу как бы сделали пирог вы.

P.S. Как оказалось ЭППС/ЭППСУ существенная рознь. Брал на основные полы в леруа - техноплес 50мм. Он был достаточно жестким. Потом взял 100мм другого производителя. Еще лучше. За получается 3 месяца почти нет деформация. И вот на прошлой неделе снова взял техноплекс в леруа. Это просто... На фото проминание после ОДНОГО дня перемещения по нему 3их людей

Просто Фальш пол даже без засыпки керамзита, который если захочется - можно насыпать всегда позже

moskovskiy82 написал: Как оказалось ЭППС/ЭППСУ существенная рознь.

У разных - разная плотность и твердость. ЭППС для стен не стоит укладывать под фундамент... гугл в помощь

moskovskiy82 написал: , в теории кнауф пол можно легко относительно разобрать. Починить. И заново настелить гвл лист. Нет?

Это - в теории. На практике же, -- Если у вас будет протечка (это фантастика, ну да ладно) . то кнауф- пол промокнет ВЕСЬ, и разбирать его придётся весь, и выносить керамзит и менять на новый, сухой. Листы ГВЛ надо будет менять на новые, потому что клеевые соединения после разбора ломаются, и второй раз также как было, не соединить. Кроме того, если протечка буде аварийная, взрывная, и вы не перекроете воду вовремя, то большое количество воды проникнет в соседние помещения и нанесёт большой ущерб. -- Если же трубы будут залиты беном(стяжкой), то так как бетон удерживает воду, вы не получите невосполнимого ущерба, даже если вас не будет дома. У вас в течение длительного времени будет всего лишь мокрое пятно в районе утечки. При ремонте бетон локально вскрывается перфоратором, и труба ремонтируется. Если в стяжке нет металлической сетки, вскрытие пола займёт не больше часа (в моей практике это занимало минут 10-15), ещё меньше времени уходит на восстановление стяжки. п.с. Да, у меня был опыт вскрытия стяжки, и ремонта труб, но не подумайте, что трубы трескались сами по себе.- Они лопались из- за прямого попадания в них сверла при сверлении стяжки... Так что, если нет соединений труб, требующих обслуживания, я бы просто залил стяжку, -без сетки, конечно же. В местах, где такие соединения есть - сделать фальшпол, с доступом к осмотру и обслуживанию.