Аватар пользователя
Andrey1812

Местный

Регистрация: 16.09.2009

Москва

Сообщений: 198

13.05.2021 в 22:41:06

veter22222, какие 5 квадратов, какие 6 ампер ??? иногда лучше ничего не писать, чем писать бред. А теперь считайте киловатты моей техники на кухне:

  • посудомойка
  • стиралка
  • чайник
  • кофемашина
  • СВЧ
  • гриль (тостер)
  • пароварка (мультиварка) Вы (а так же все выше написавшие го*но "мастера" которые считают что 1,5 кв. на розетки это норма), правда думаете что это всё не может работать одновременно? Да легко!!! Вечером в будни и особенно по выходным. Поэтому "для домашних" введено ограничение - или готовка или постирушки (посудомойка та же постирушка), одновременно стирать и готовить нельзя!
0
Аватар пользователя
Andrey80

Местный

Регистрация: 07.05.2021

Брянск

Сообщений: 788

13.05.2021 в 22:50:59

Andrey1812, Имелось ввиду 1,5 квадрата по меди. :D

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

13.05.2021 в 23:55:41

Andrey1812 написал: veter22222, какие 5 квадратов, какие 6 ампер ??? иногда лучше ничего не писать, чем писать бред. А теперь считайте киловатты моей техники на кухне:

  • посудомойка
  • стиралка
  • чайник
  • кофемашина
  • СВЧ
  • гриль (тостер)
  • пароварка (мультиварка) Вы (а так же все выше написавшие го*но "мастера" которые считают что 1,5 кв. на розетки это норма), правда думаете что это всё не может работать одновременно? Да легко!!! Вечером в будни и особенно по выходным. Поэтому "для домашних" введено ограничение - или готовка или постирушки (посудомойка та же постирушка), одновременно стирать и готовить нельзя!

Andrey1812, у Вас это всё висит на одной линии в 1.5 квадрата? даже на одной так жестко можно не ограничиваться, стиралка кушает много лишь в самом начале при нагреве, посудомойка и пароварка аналогично, остальное вообще кратковременно, так что можно вполне совмещать

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8659

14.05.2021 в 06:23:26

Разница в цене 1,5 и 2,5 - 10 рублей за метр.

Какие тут ещё нужны аргументы чтобы не оставлять залипуху?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20654

14.05.2021 в 06:26:05

strider1978 написал: Разница в цене 1,5 и 2,5 - 10 рублей за метр.

Видно, что вы давно кабель покупали. Вероятно в том году. :)

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8659

14.05.2021 в 07:42:08

Просто я не в магазине покупаю. И беру не по пять-десять метров.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20654

14.05.2021 в 08:37:15

strider1978 написал: Просто я не в магазине покупаю

А это неважно. Он везде вырос примерно вдвое от начала года. Соответственно, 10 рублей разницы превратились в 20-30.

0
Аватар пользователя
Comptech

Местный

Регистрация: 16.03.2015

Воронеж

Сообщений: 19

14.05.2021 в 09:08:42

LinkR, линя одна на всю кухню, или к каждой розетке от щита? Кабель 1.5 мм кв, согласно ВТХ требуется защищать автоматом не выше 10А. Вот и считаете 1,6 кВт вам хватит на кухню?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

14.05.2021 в 09:55:45

"Продолжаем разговор" © :popcorn :popcorn

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

14.05.2021 в 10:31:14

Comptech написал: Кабель 1.5 мм кв, согласно ВТХ требуется защищать автоматом не выше 10А.

Comptech, Можно по потробнее со ссылками на нормативные документы из которых это следует? Потому как из ГОСТ на характеристики кабеля и ГОСТ на ВТХ автомата, не следует что для кабеля 1,5 мм2 меди максимальный автомат С10, а не скажем С16.

А то ведь из рекомендаций производителя кабеля Конкорд ВВГнг-ls 3х1.5:

Допустимые токовые нагрузки кабелей не должны превышать указанных в табл. 19 ГОСТ 31996-2012. Допустимые токи односекундного короткого замыкания кабелей не должны превышать указанных в табл. 23 ГОСТ 31996-2012. https://www.vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/kabel-i-provod/vvgng/konkord/3h1-5-100-metrov-00001246/

Согласно ГОСТ 31996-2012:

... Таблица 19 - Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами с изоляцией из поливинилхлоридных пластикатов и полимерных композиций, не содержащих галогенов: 1,5 мм2 - 21 А ... Таблица 23 - Допустимые токи короткого замыкания кабелей: 1,5 мм2 - 170 А https://docs.cntd.ru/document/1200102744

ВТХ автомата по ГОСТ Р 50345-2010:

Условный ток нерасцепления — установленное значение тока, который автоматический выключатель способен проводить, не срабатывая, в течение заданного (условного) времени. (ГОСТ Р 50345-2010, п. 3.5.15) Согласно пункту 8.6.2.2 ГОСТ Р 50345-2010 условный ток нерасцепления равен 1,13 номинального тока автомата [для С16 получается 18,1 А]. Условный ток расцепления — установленное значение тока, которое вызывает срабатывание автоматического выключателя в течение заданного (условного) времени. (ГОСТ Р 50345-2010, п. 3.5.16) Согласно пункту 8.6.2.3 ГОСТ Р 50345-2010 условный ток расцепления равен 1,45 номинального тока автомата [для С16 получается 23,2 А].

  • Условное время равно 1 ч для выключателей с номинальным током до 63 А включительно и 2 ч с номинальным током свыше 63 А. (ГОСТ Р 50345-2010, п.8.6.2.1)

типы характеристик срабатывания автоматических выключателей и диапазон мгновенного срабатывания: B - (3-5) x Iн C - (5-10) x Iн [для C16 получается 80-160 А] D - (10-20) x Iн https://elektroshkola.ru/apparaty-zashhity/vremya-tokovye-xarakteristiki-vtx-avtomaticheskix-vyklyuchatelej/

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

14.05.2021 в 11:17:04

ser000, Вы зря стараетесь.

0
Аватар пользователя
ons

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Москва

Сообщений: 179

14.05.2021 в 11:18:42

не понимаю вообще причины спора. По ТЗ требуется проложить 2,5 квадрата. Проложили 1,5. Вывод - надо исправить. За счет того, кто накосячил. Либо вычесть переделку из оплаты работ

0
Аватар пользователя
megavolt70

Местный

Регистрация: 18.07.2018

Москва

Сообщений: 2

14.05.2021 в 15:31:25

Andrey80 написал: Режим работы чайника известен и мощность тоже. С печью СВЧ немного по другому. В зависимости от моделей и функционала,там есть обычные режимы,так и работа совместно с эл.грилями,а это уже другая мощность. На мой субъективный взгляд, конечно сечение в 1.5 мм.кв ниже нормы,принятой для разводки под розетки. Но думаю в данном случае при совместной работе чайника(кратковременный режим) и СВЧ (без гриля) негатива быть не должно. Данное сечение должно выдержать указанную нагрузку(мощность) без последствий.

Andrey80, :applause:

0
Аватар пользователя
megavolt70

Местный

Регистрация: 18.07.2018

Москва

Сообщений: 2

14.05.2021 в 15:40:26

ADM05, :nо:
Иногда исправление косяка может повлечь за собой большие проблемы. И не только для накосячевшего. А в данном случае, как тут пишут умные люди, страшного с точки зрения электрических процессов не предвидится. Ребята косанули с точки зрения здравой логики и договора, но заказчик не пострадает с точки зрения потребительских характеристик практически ни сколько. Одновременная работа микроволновки и чайника вообще крайне редкое явление. А 1.5 кв (если сечение нормальное) нормально перенесёт 100% загрузки в течении 3х минут. Лучше штрафануть их на стоимость закосяченных линий и отпустить с миром. Во всяком случае если там нет никаких других подводных камней о которых тут не сказано.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

14.05.2021 в 21:10:15

megavolt70 написал: Лучше штрафануть их на стоимость закосяченных линий и отпустить с миром.

а каково потом хозяину там жить, зная что накосячено и сделано не так как он хотел? может он потом на кухню майнинг фермы поставит...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу