План электро щитка на критику. Частный дом 130 кв , 1 фаза

Songo, То есть тепловой тепленький, подпирая ЭМР могучим плечом помогает последнему сработать быстрее ? :a

Songo написал: Да. Если на линии потребителя ВА 16А ещё и теплый за счет соседних автоматов, ещё и квартира греет, то сработает он возможно раньше, чем холодный ВА 32-50А в этажном щите. Тут как повезёт естественно.

Вы не бредите? :confused: М.б. перепутали с ЭМ расцепителем?

юра Т написал: а разве ЭМ расцепителю есть разница тёплый он предварительно или холодный, там как то иначе движется сердечник в катушке?

Естественно при КЗ первым сработает ЗМ расцыпитель и от температуры ему не холодно не жарко.

dokar написал: То есть тепловой тепленький, подпирая ЭМР могучим плечом помогает последнему сработать быстрее ?

Только при перегрузке будет разница.

юра Т написал: пс. так и на ввод тоже можно D поставить, но так ли уж нужна эта селективность в быту, когда автоматы срабатывают менее раза в год?

А я даже раз в год не хочу этого. У знакомых в доме было первое за 7 лет КЗ на линии и сработал ВА 16А в щите дома и 32 или 40А на улице, погасил весь дом, было не приятно.

ZooZoo написал: Вы не бредите? :confused: М.б. перепутали с ЭМ расцепителем?

При КЗ работают оба расцепителя, просто ЭМ срабатывает быстрее. В некоторый АЕ не было ЭМ расцепителя и правильно, срабатывали только по делу, а не от чиханья лампочки.

Songo написал: Только при перегрузке будет разница.

вот, а где лучше чтобы при перегрузке сработал автомат, в холоде на улице, или чуть-чуть раньше, но дома в тепле? одни плюсы нарисовываются однако)

Songo написал: При КЗ работают оба расцепителя, просто ЭМ срабатывает быстрее. В некоторый АЕ не было ЭМ расцепителя и правильно, срабатывали только по делу, а не от чиханья лампочки.

Выше Вы утверждаете,

Songo написал: при аварии точно такой же автомат, установленный в подъездном щите не сработает получается? Может быть разница температур. В подъезде холоднее и не сработает.

что этажный АВ при КЗ сработает позже квартирного, поскольку там холоднее. Я спрашиваю еще раз - Вы не бредите, если это утверждаете? Отвечайте конкретно на вопрос, если не сложно, бла-бла не нужны. Да, и в быту D запрещены, если что.

юра Т написал: вот, а где лучше чтобы при перегрузке сработал автомат, в холоде на улице, или чуть-чуть раньше, но дома в тепле? одни плюсы нарисовываются однако)

Естественно в квартирном щите, вот оно так и будет на конкретной линии.

ZooZoo написал: что этажный АВ при КЗ сработает позже квартирного, поскольку там холоднее. Я спрашиваю еще раз - Вы не бредите, если это утверждаете? Отвечайте конкретно на вопрос, если не сложно, бла-бла не нужны.

Отвечаю: При одинаковых номиналах ВА в этажном щите и квартирном, в квартирном щите у ВА шансов сработать быстрее больше, так как работают обе защиты, а в квартирном щите у тепловой защиты будет выше температура.

ZooZoo написал: Да, и в быту D запрещены, если что.

Да ладно, это юмор такой? Покажите запрет. А во вторых, я его применяю там, где ему место.

Songo, идите в ПТУ учиться, Вам здесь точно не место

AKI написал: Примерами головожопых монтажников лепящих щиты, как им вздумается - нельзя. Типовыми схемами для массовой застройки, которые проходят согласование и утверждение в соответствии с действующей нормативной базой - легко.

Никакими нельзя. Принципиально.

AKI написал: Как же вы любите игру в одни ворота (вам кто-то должен доказывать)

По логике, доказывать должен автор отрицающего утверждения. В данном случае это Вы.

AKI написал: Попробуйте сами доказать обратное:

1. Автоматический Выключатель (АВ) греется сильнее (за счет теплового и магнитного расцепителей) чем Выключатель Нагрузки (ВН) и греет модульку вокруг себя. Впустую.
2. За счет потребления АВ (пусть даже один лишний ватт на нем рассеивается) за срок службы он сожрет "экономию" в деньгах по сравнению с ВН. Легко считается исходя из текущих тарифов на ЭЭ.
3. При аварии (КЗ) обесточивается не только группа, но и весь щиток и другие группы. И это главный минус. Жду аргументированного опровержения по каждому пункту.

Да было бы что опровергать. Пункты 1 и 2 абсолютно смехотворны. 2П, скажем, ТХ3 50А рассеивает 4.5Вт на полюс при номинальном токе. Среднемесячное потребление 2-3 комнатной капртиры с газом составляет примерно 120-130 кВт×ч. "Потребляемую" мощность в вводного АВ в этом случае сами в состоянии посчитать? Пункт 3 просто вызывает недоумение. Как уже было справедливо замечено, при КЗ весь щиток обесточится с тем же успехом, ибо сработает АВ в ЩЭ.

Что касается селективности, то шансы на нее без использования одноименного АВ в любом случае весьма призрачны. Возьмем таблицы селективности, скажем, весьма популярного хагера MC. Для пары С50-В16 предел селективности составит жалкие 380А. В новостройках ОТКЗ намного выше. У шнейдера iС60N для этой же пары 600А. В каких-то случаях может прокатить, а может, и нет. Это не селективность, это "ромашка". Да и необходимость ее в бытовых условиях остается загадкой.

AKI написал: В любом случае получайте (ГОСТ 32395-2020 ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ Общие технические условия П.6.6.3.):

Мимо. Этот пункт указывает рекомендуемые, но отнюдь не обязательные виды аппаратов и уж тем более не содержит никаких запретов.

Поймите, здесь никто не против ВН на вводе в квартирный щиток (разумеется, при наличии АВ в ЩЭ). Но и для установки АВ никаких противопоказаний нет.

AKI написал: А если приведу, вы извинитесь за хамство и тро-ло-ло?

"Тро-ло-ло" в данном случае исходит от Вас. Что касается хамства, извольте привести цитаты из моих постов, в которых бы я хамил.

AKI написал: При аварии (КЗ) обесточивается не только группа, но и весь щиток и другие группы. И это главный минус.

Это вообще никакой не минус. :popcorn КЗ — событие в быту настолько редкое, что этим легко можно пренебречь. В десятки и сотни раз чаще весь щиток обесточивается по внешним причинам, не зависящим от его наполнения и любых других факторов, на которые можно повлиять.

Именно поэтому такую неудержимую ржаку у всех понимающих людей вызывает упоминание селективности при кз, а также применение селективных автоматов где попало. С аргументацией вида: "Ну чтобы каждый раз при кз в подъезд не бегать :D "

Я еще могу с натяжкой понять их установку где-нибудь на вводе в имение, когда до вводного щита топать двести метров в вероятную грозу или метель. Но заплатить десятки тысяч реальных денег сегодня, чтобы когда-нибудь в будущем не пришлось выйти на площадку пару раз за всю оставшуюся жизнь, может только человек с глубоко промытой черепной коробкой, в которой со свистом гуляет сквозняк :popcorn

Songo написал: Да ладно, это юмор такой? Покажите запрет.

Да не вопрос. ГОСТ 32395-2013 6.6.5 Автоматические выключатели и автоматические выключатели, управляемые дифференциальным током (АВДТ) по 6.6.3, должны иметь расцепители перегрузки (тепловые) и расцепители токов короткого замыкания (электромагнитные типов В, С)

Songo написал: Отвечаю: При одинаковых номиналах ВА в этажном щите и квартирном, в квартирном щите у ВА шансов сработать быстрее больше, так как работают обе защиты, а в квартирном щите у тепловой защиты будет выше температура.

"Да, это от души" ©