Лестница, как крепить ступени?

старыймастер написал : гвозди уместнее для заборов и собачьих будок

Точно,и саморезы там же(если не секрет,сколько лестниц сделали?)

miron11168 написал : если не секрет,сколько лестниц сделали

Лично я не сделал ни одной. Но это не означает. что я ничего не понимаю. Как я уже писал в предыдущих постах, мне довелось видеть работу неплохих мастеров. Возможно для элитных лестниц такое решение и неприемлемо, но у меня лестница - из сосны на даче. Все очень аккуратно, шляпки саморезов зашпаклеваны тонированной шпаклевкой. Прочность и жесткость конструкции- выше всех похвал.

А в связи с чем если не секрет такая ирония?

старыймастер написал : А в связи с чем если не секрет такая ирония?

Да нет никакой иронии.Просто если пазовать ступени в тетиву(кстати не было определено из чего будет состоять ступень,то ли из одной проступи,то ли из проступи с подступенком) никакие шурупы не нужны.Тетивы стягиваются между собой мет.стяжками(длинный болт)Кол-во сказать не могу т.к. не знаю длину марша.Сила приложенная к ступени направленна вниз,поэтому тетива вбок не работает и саморезы закрученные с торца работать ну никак не будут,а скрипеть будут обяз-но. Ирония(чуть-чуть) потому что некаждый столяр неплохого уровня берется за лестницы на тетивах(пазованные).Проще гораздо сделать лестницу на "бобышках" P.s.печатаю плохо устал.

Лестницу ставлю на даче на мансарду. Материал - сосна. Толщина тетивы 50мм, ширина проступи 27см. Подступенка ставить не планировал, возможно зашью сзади ДВП. Лестница прямая, длинна марша 3,5-4м. Толстые саморезы (возможно шурупы) под ключ с подставкой шайбы 2,5см планировал использовать чтобы выпрямить 1 тетиву, которую немного повело и не использовать стяжку металическим прутом. Если собирать лестницу до установки, то закрутить со стороны тетив в торец проступи нет проблем. Но теперь думаю что простояв какое то время подтянуть со стороны тетивы пристенной будет невозможно. Так, что думаю крепить теперь буду со стороны проступи наклонно, обычными саморезами 4,5мм. Если крепить ех снизу проступи нагрузка в основном будет на них если вдруг образуется зазор в пазу, а сверху - видны будут шляпки саморезов.

Лестница на тетивах собирается ДО ее установки на место, а на косоурах - сначала ставятся и крепятся косоуры, а потом к нему пришиваются сверху ступени. 2 miron11168: а стягивание шпильками маршей тоже рекомендуется лишь для тех лестниц, где требования к эстетике минимальны. Посмотрите импортные тетивные лестницы - ступени крепятся к тетивам саморезами снаружи или сообще монтаж ступеней выполнен по принципу лестниц на больцах, когда тетиы играют роль несущего ограждения. В этом случае уж рекомендовали бы сразу соединение с помощью шкантов, как верх мастерства.
2 старыймастер А на жидкие гвозди и силикон сейчас все профессионалы собирают лестницы.

Kayart написал :

***А на жидкие гвозди и силикон сейчас все профессионалы собирают лестницы.*** И что дает силикон? Избавляет от скрипа? Держать ступень он навряд ли будет.

miron11168 написал : Проще гораздо сделать лестницу на "бобышках"

ИМХО это убожество.

miron11168 написал : Тетивы стягиваются между собой мет.стяжками(длинный болт)

Так конечно делается, да больно уж заметны стяжки. По моему разумению в случае сабжа крепление тетив в верхней и нижней точках будет обеспечивать их неподвижность. Промежуточную параллельность обеспечивают врезанные ступени с теми самыми саморезами. которые их фиксируют в пазах и частично противодействуют усилиям "разъезжания" тетив при ходьбе. хотя такие усилия в общем минимальны

Russlan написал : И что дает силикон? Избавляет от скрипа? Держать ступень он навряд ли будет.

А его задача - не держать ступень, а заполнять все мельчайшие швы стыков деталей лестницы. Пазы выбирайте 20 мм, крутите саморезы с лица тетив по 2 штуки в ступень с каждой стороны, пазы предварительно промажьте клеем (можно жидкими гвоздями для дерева), затем собранный марш крепите на место (уголками или через опорный брус, зависит от конкретных условий). Если желаете иметь большую ремонтопригодность лестницы, то поставьте ступени на уголках или опорных брусках.

А если пазы для ступеней в тетивах выбрать не представляется возможным (фрезера нет, а стамеской выбирать - слишком трудоемко и затратно по времени), то остается единственный вариант - делать бобышки под ступени? Скажем, без пазов, без бобышек, но на шкантах большого диаметра, столярном клею (современный пва который) и саморезах можно делать и что получится в итоге?

мужики,не сходите с ума.для дачной лестницы -
-размечаете тетиву,по шаблону фрезером выбираете пазы,15-20 мм -опиливаете в размер по длине ступени, -монтируете тетивы, -монтируете ступени,на клей пва Момент - столяр,или цветной герметик,по дереву. -лестниц таким образом сделал около 20,первую -8 лет назад,стоит,не скрипит. саморезы - ни к чему в нормальном шиповом клееном соединении. С уважением,Сергей

ilart написал : Скажем, без пазов, без бобышек, но на шкантах большого диаметра, столярном клею (современный пва который) и саморезах можно делать и что получится в итоге?

Не достаточно прочное соединение.

Sergey 115 написал : саморезы - ни к чему в нормальном шиповом клееном соединении.

Если только туда шканты добавить, что весьма трудоемко и для дачной лестницы именно не оправдано.

Imorsh написал : Спецы! подскажите про глубину паза в тетиве! 1 см нормально или мало????

В книгах по столярке рекомендуют глубину паза брать от 1/2 до 3/4 от толщины заготовки в данном случае при толщине ступеней 40мм какраз получается 20мм

Kayart написал : Сообщение от ilart Скажем, без пазов, без бобышек, но на шкантах большого диаметра, столярном клею (современный пва который) и саморезах можно делать и что получится в итоге?

Не достаточно прочное соединение.

Что ж теперь, без фрезера и лестницу не сделать? Придется ставить ступеньки на бобышки, что не очень симпатично... :(

Sergey 115 написал : -монтируете ступени,на клей пва Момент - столяр,или цветной герметик,по дереву.

То есть лестница собрана вообще без саморезов? Или же это при условии, что пазы в тетивах выбраны не сквозные, а именно карманы для торцов ступеней?

ilart написал : Что ж теперь, без фрезера и лестницу не сделать?

Почему? Если хотите непременно на тетивах, то вырубайте пазы по старинке - стамеской. Или делайте на пилообразном косоуре - эта конструкция более подходит для изготовления в домашних условиях.