Отвалилась плитка после ремонта

Sanek1990 написал: bc----, плитка получается держалась той площадью, где все белое.

Sanek1990, а откуда на белом появились явно выступающие ляпухи?

И ещё фото

bc----, Они наоборот впалые

Sanek1990, ясно. По количеству осыпавшегося белого порошка и отсутствии следов клея на штукатурке ощущение, что поверхность никак не готовили.

bc----, да в том то и дело, что лично видел что грунтовали, пыль конечно могла залететь в процессе резки плитки, но вот явно не белая Значит итог

1. Демонтаж
2. Грунтовка кнауф
3. ГИ вебер полимерная
4. Клей кнай флизен плюс
5. Прямые руки

bc---- написал: Застывание любой цементной, или гипсовой смеси, это в первую очередь реакция основного компонента с водой с образованием коисталлогидратов.

совершенно с вами согласен

bc---- написал: А если вода испарилась за полчаса, о какой реакции речь?

реакция замедляется, конечно. Но после приклеивания плитки, благодаря воде, имеющейся в свежем слою клея, реакция снова ускоряется.

bc---- написал: Почему, вы думаете, на тех же штукатурках всегда указывается минимальный слой?

не нужно приводить в пример штукатурку - мы говорим о клее. В клее больше химии, и слои - тоньше.

bc---- написал: А насчет тонкого слоя поставьте простейший эксперимен

зачем эксперимент, когда я "всегда так делаю". Тонкий слой клея тряпкой в первые дни смывается, согласен; Но плитка уложенная на такую "шпаклевку" - не смывается ни тряпкой, ни горячей, ни холодной водой, ни керосином (с); И НЕ ПАДАЕТ!

Грэй написал: реакция замедляется, конечно. Но после приклеивания плитки, благодаря воде, имеющейся в свежем слою клея, реакция снова ускоряется.

Нет, она останавливается. Потом, конечно, возобновляется, но ключевой вопрос - нафига??? Я понимаю, зачем делать адгезионный слой клеем перед штукатуркой - к некоторым поверхностям клей гораздо лучше липнет, тут вопросов нет (хотя, там обычно не тонкий слой, а под гребенку шестерку делают). Но нахрена делать адгезионный слой клеем перед таким же клеем???

Грэй написал: не нужно приводить в пример штукатурку - мы говорим о клее. В клее больше химии, и слои - тоньше.

Штукатурка открытая, поэтому в ней есть добавки, удерживающие воду. В клее таких добавок нет.

bc---- написал: но ключевой вопрос - нафига???

чтобы повысить прочность поверхности. и приблизить к прочности клея Ведь прочность "шпаклевки" нужна не сама по себе, а только в сравнении с нанесённым на неё клеем И, клеевое соединение нужно рассматривать непрерывно во времени, а не в моменты "эксперимента" с тряпкой . поскольку "шпаклевка" была нанесена раньше, и гидратация в ней началась раньше, то в любой момент времени прочность "шпаклевки" будет выше прочности клеевого слоя и перерыв в гидратации "шпаклевки" этому не помеха. И да Шпаклевка клеем это не адгезионный слой. Адгезию он не увеличивает.

bc---- написал: В клее таких добавок нет.

вы плохо осведомлены.

Грэй написал: Ведь прочность "шпаклевки" нужна не сама по себе, а только в сравнении с нанесённым на неё клеем

если, например, сравнивать прочность поверхности гипсовой штукатурки в динамике, то прочность её(поверхности) в сухом состоянии высокая но после нанесения клея поверхность штукатурки размокает и прочность снижается и остаюется на одном уровне вплоть до полного высыхания(см. п.с.) контактного слоя в тоже время прочность клея , по мере его твердения, растёт и в какой то момент становится прочней штукатурного слоя это не страшно при тонком клеевом шве, т.к. усадки клея нет и слабая штукатурка не травмируется Но если укладка была "на слой" то напряжения в клее при усадке уже значительны, и клей рвёт слабую штукатурку. п.с. *Я различаю термины "высыхание" и "твердение"

Грэй написал:

bc---- написал: В клее таких добавок нет.

вы плохо осведомлены.

Грэй, я из первых рук. Из своих. :) Свой простой тест я уже описывал.