ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28004

30.10.2023 в 23:17:05

Vlad Crush написал: предполагаю, что ваш радиатор с перекрытым термоклапаном, греет по тому же, почему и радиатор ниже на фото. Уже писал про это.

Гипотеза абсолютно несостоятельна. Более чем вероятно, что разводка двухтрубная тупиковая (для лучевой всё ещё очевиднее). Все остальные батареи холодные.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

30.10.2023 в 23:22:31

Александр6767, Хотя и не нравится идея отключить полностью мультифлексом, т.к. ведь ваш радиатор без РБ. Или только приоткрывать Маевского на время полного отключения.

0
Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

30.10.2023 в 23:26:38

ВТБ! написал: Гипотеза абсолютно несостоятельна.

Для лучевой - наверное. А для тройниковой очень даже. Это даже в учебниках описано, что радиаторы продолжают греть при полностью перекрытом радиаторном термоклапане.

У вертикального высокого радиатора внутренний гравитационный напор много выше, чем у низких радиаторов.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28004

31.10.2023 в 08:22:58

Vlad Crush написал: А для тройниковой очень даже.

Речь о конкретном случае: все остальные радиаторы на этой ветке в этот момент отключены - и даже остыли, транзитного движения через тройник нет.

0

Следование моим советам вредит кошельку

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

02.11.2023 в 11:32:19

Чтобы исключить версию встречного движения через обратку, нужно щупать бинокль. Считается, что встречное движение возможно лишь в горизонтальных трубопроводах. Потоки естественно разделяются из-за разной плотности, горячий сверху, холодный снизу.

0
Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

02.11.2023 в 15:22:29

cineman написал: Считается, что встречное движение возможно лишь в горизонтальных трубопроводах.

Пример когда образуется встречное движение в вертикальных участках - гравитационные системы в период первоначального разогрева (так называемый "разгонный" стояк). Если бы в этом стояке не было двунаправленного движения, то гравитационка не смогла бы заработать в принципе.

Другой пример тоненькие медные трубочки в системах охлаждения компьютерных процессоров. Там как раз только двунаправленное движение теплоносителя. Там трубочки тупиковые, никакого кольца там нет. И без двунаправленного движения охладитель бы не работал вообще.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28004

02.11.2023 в 20:24:56

Vlad Crush написал: Там как раз только двунаправленное движение теплоносителя.

Не вполне корректное сравнение.

Зато полная аналогия с однотрубным паровым отоплением с нижней разводкой. Почти одно и то же: только в паровом отоплении возврат конденсата гравитационный, а в компьютерных кулерах ещё и капиллярный эффект использован.

0

Следование моим советам вредит кошельку

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

02.11.2023 в 21:22:54

Vlad Crush написал: Пример когда образуется встречное движение в вертикальных участках - гравитационные системы в период первоначального разогрева (так называемый "разгонный" стояк). Если бы в этом стояке не было двунаправленного движения, то гравитационка не смогла бы заработать в принципе.

Почему не смогла бы? Всплывание жидкости с меньшей плотностью не требует обязательного встречного движения. Её может замещать тяжелая жидкость, что лежит ниже лёгкой. Это не конвекция в кастрюле.

Vlad Crush написал: Другой пример тоненькие медные трубочки в системах охлаждения компьютерных процессоров. Там как раз только двунаправленное движение теплоносителя. Там трубочки тупиковые, никакого кольца там нет. И без двунаправленного движения охладитель бы не работал вообще.

Для меня эти трубочки загадка. Они могут работать по горизонтали. Предполагать в них циклический режим как то не хочется. У Herz была пластиковая вставка для горизонтального трубопровода, имеющая целью перемешать встречные потоки и остановить нежелательную циркуляцию в запертом термоклапаном приборе. В описалове той вставки не было упоминания о применении в вертикальном участке.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28004

02.11.2023 в 22:00:44

cineman написал: Для меня эти трубочки загадка. Они могут работать по горизонтали.

Парообразование и конденсация - и никаких загадок.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

03.11.2023 в 08:00:55

cineman написал: Всплывание жидкости с меньшей плотностью не требует обязательного встречного движения.

Если один объем перемещается, то его нужно чем-то замещать. Т.е. либо циркуляционное кольцо, либо двунаправленное движение.

Другое дело, что в вертикальных трубках, чем меньше их диаметр, тем двунаправленному движению трудно разойтись потоками.

Получается, что все равно конвекция как в кастрюле.

cineman написал: Всплывание жидкости с меньшей плотностью не требует обязательного встречного движения. Её может замещать тяжелая жидкость, что лежит ниже лёгкой. Это не конвекция в кастрюле

Думается вы описались, следует читать "может замещать жидкость с бОльшим удельным весом, что лежит ВЫШЕ жидкости с мЕньшим удельным весом". Как раз и получается конвекция как в кастрюльке.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.11.2023 в 12:41:29

Vlad Crush написал: Как раз и получается конвекция как в кастрюльке.

А вот нет. В самый низ кастрюльки не поступает холодная жидкость через отдельный патрубок. Холодный ТН вытесняет тёплый в "разгонный" вертикальный участок, не опускаясь ему навстречу, но приходя снизу из СО.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу