Помогите исправить работу электрика

Qont написал: Вот были бы ПУЭ для 5 группы в электронном виде: в конце каждого пункта ссылка на исследования, на основании которых принимался этот пункт, как в Википедии...

Какой в этом смысл? Просто потешить рукожопов? Надо всего лишь понимать, что выполнив всё, предписанное нормами, вы получите годный к использованию продукт. Не выполнив — получите нечто неопределенное, которое если и будет работать, то неизвестно как и неизвестно сколько. Вот тут уже наступает зона субъективности. Но объективно — это всё рукожопские поделки, которые объективно не имеют права на существование, даже если и работают. Такие дела.

Qont написал: только цена объективна. Если заказчик спрашивает, можно сразу посчитать материал+работа, назвав конкретную сумму. Позвать других - сравнить.

Это как раз самая субъективная часть. Что значит позвать других сравнить? Другие могут иметь в виду совершенно другое (как в сабже, например), и иметь свои собственные представления о прекрасном. Если что-то и можно сравнивать, то только конкретные виды работ и способы их осуществления, с заранее заданным уровнем исполнения по понятным критериям оценки.

Более того, и это не гарантирует объективности, т.к. цена есть понятие сугубо рыночное, а стало быть непостоянное и никак не зафиксированное.

Вы себе покупаете, например, самую дешевую еду? Ориентируясь только на цену и ни на что более? А самую дешевую одежду? Самую дешевую технику? Самый дешевый инструмент? А почему нет? :popcorn

Qont написал: Позвать других - сравнить.

для таких заказчиков - фото из первого сообщения - самое то :)

Qont написал: Вот были бы ПУЭ для 5 группы в электронном виде: в конце каждого пункта ссылка на исследования, на основании которых принимался этот пункт, как в Википедии...

наверное хотели написать ПТЭЭП ? :)

Radio написал: Вы себе покупаете, например, самую дешевую еду? Ориентируясь только на цену и ни на что более? А самую дешевую одежду? Самую дешевую технику? Самый дешевый инструмент? А почему нет?

Дешёвая одежда порвётся, от дешёвой еды максимум пронесёт, а проводке мы доверяем всё имущество, свою жизнь и здоровье. И эта экономия Х тысяч рублей вообще не к месту, когда от розетки долбанёт или искры на голову посыплются.

Qont написал: Наоборот - только цена объективна.

*Лёлик, но это же неэстетично! Зато дёшево, надёжно и практично!

strider1978 написал: Дешёвая одежда порвётся, от дешёвой еды максимум пронесёт,

Но еще эта же самая еда и эта же самая одежда могут стоить совершенно по-разному в разных торговых точках, в разных частях населенного пункта, в разных населенных пунктах. Иногда разница бывает многократной. Но покупают везде, в силу различных рыночных причин. И на этом самом месте вся "объективность" разбивается в мелкие дребезги.

Radio написал: Надо всего лишь понимать, что выполнив всё, предписанное нормами, вы получите годный к использованию продукт.

Недостойный Хомо Сапиенса религиозный подход. К тому же подходит только для богатых и щедрых работодателей.

Radio написал: Более того, и это не гарантирует объективности, т.к. цена есть понятие сугубо рыночное, а стало быть непостоянное и никак не зафиксированное.

Не вижу проблем договориться "на берегу" на конкретную сумму. Хотя и не люблю - часто вылезают нЬюансы. Но и их можно оговорить, типа работа стоит столько-то, если всё пойдёт по плану :) Если что-то забыл всчитать - делаешь бесплатно, если забыл работодатель - доплачивает.

BV написал: наверное хотели написать ПТЭЭП ? :)

Написал то, что и хотел ;) Носитель 5 гр. должен понимать, на чём основано требование (хоть и из другой оперы), а ПУЭ обычно читают как библию, бездумно.

*Лёлик, но это же неэстетично! Зато дёшево, надёжно и практично!

Хороший пример грамотного решения "вопроса"

Radio написал:

mari_540 написал: нет, автомат будет отдельно на каждую комнату- автомат на свет, автомат на розетки, дифавтомат на розетки в ванной, автомат на стиралку через узо, автомат на бойлер через узо, автомат на каждую группу розеток над столешницей, автомат на холодильник, варочную, посудомойку, и тд.

Уже всё неправильно. Впрочем, крайне типичная для рукожопов схема.

Radio, Печально...

mari_540 написал: Печально...

Эти ребята тщательно стараются избегать применения дифзащиты для обычных розеточных групп и, тем более, для освещения.

Мотивируют тем, что "эти узо будут постоянно выбивать", и вам они нужны как рыбке зонтик.

Многократно сталкивался с подобным порождением чуждого разума. Ставить дифавтомат на розетки ванной, и не применять ничего, кроме обычных автоматов, на комнатных розетках — практически фирменная фишечка. :yu:

Всегда рекомендую заказчикам: если вы слышите от электрика фразу "будет выбивать" применительно к узо — гоните его сразу, пока дел не натворил.

Radio написал: Эти ребята тщательно стараются избегать применения дифзащиты

Вы же в соседней теме сами пишете, что для стиралки и мойки "не требуется"

Qont написал: Вы же в соседней теме сами пишете, что для стиралки и мойки "не требуется"

В соседней теме товарищ выдал, что на технику, связанную с водой, нужно 10мА. На что я привел примеры других приборов, очень тесно связанных с водой, можно сказать наполненных ею до верху, на которые он 10мА не предусмотрел.

После чего выступили вы (и почему я не удивлен? :confused: )

Qont написал: Дополню: стационарные девайсы

И мне ничего не оставалось, как напомнить вам, что узо для стационарных девайсов и вовсе...

...как правило, не требуется.

Что не так? :popcorn

Radio написал: Что не так?

Там вы со мной беседовали, могли не напоминать. Всё норм - обычные двойные стандарты :)

Qont написал: Всё норм - обычные двойные стандарты :)

Ну да. А что?

Qont написал: Всё норм - обычные двойные стандарты

Как правило стационары должны быть заземлены . УЗО в данной ситуации всего лишь допзащита . Поэтому никакой двойственности.

BV написал: Факт поднятия пола в частном домике на 20см меня не смущает ни на грамм.

где вы видите там частный дом ? Это квартира

BV написал: "Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам пойти..." (С) Народная мудрость

устал я от вашего ...

Мишутк, я про выводы под сантехнику на фото ТС :tambourinedance: по хрену на канашку для проводков , меня это совсем не колышет , ибо ...

serj12 написал: не использую такое решение - нет спросу ( вайфай и всякие богомерзкие телевизоры не хотят даже sat и utp )

mari_540 написал:

Мишутк написал:

serj12 написал:

Мишутк написал: когда понимаешь что для чего делается и для себя, то и такие картинки норм.

то же верно , через жопу - но свою

serj12, да, это классная растяжка для установщиков кухни. Как раз по линии навесов. Упустил. Это ничего не стоит переделать. Однозначно под нож.

Мишутк, блин((( Спасибо. Как понять ничего не стоит переделать? Это сарказм?

mari_540, если конкретно по выделенному косяку - откусить крепление проводка который обведен красным, убрать его, и новый чуть подлиннее проложить там же, но горизонтальный участок сделать по потолку. Это действительно ничего не стоит переделать. Зато при разметке отверстий вертикальная полоса шириной 5 см от каждой розетки и выключателя вверх - неприкосновенная зона, дальше сверлись где хочешь. При наличии таких "перемычек" каждое отверстие в стене - это бег по минному полю. Обведенная перемычка находится как раз там, где на кухне с большой вероятностью будет сверлиться отверстие под крепление полок. Не знаю план по мебели, может там голая стена и все.