Защита техники от перепадов напряжения

Алексейй написал : У одного оказалось достаточно поменять предохранитель,у других по одному-два диода в выпрямителе блока питания .Цена ремонта -один РУБЛЬ . это к вопросу о ,,страшных последствиях,,

Телевизоры ламповые? Если импульсный БП, диоды не горят, обычно пробивается конденсатор. Опишу один случай - взорвался такой кондер, все заменил, что сгорело, а кадровая развертка не идет - нет синхроимпульса. Искал с неделю, пока не обнаружил малюсенькое отверстие в керамическом конденсаторе. Его пробило насквозь осколком от взрыва конденсатора - электролита, видно было только под лупой...

ppkvin написал : Какие же это твердотельные?!

http://microtherm.at.tut.by/SSRQ_mt.pdf http://www.newic.ru/pdf/SSR/SSR_HD.pdf А вот вариант есть с креплением на дин рельс http://prom-tex.ru/products/configured/t_power_relay.html?p=0

Трансформаторные блоки питания были уязвимее в плане перенапряжения-помню не удалось досмотреть очередную серию Штирлица,задымил транс/на подстанции ввели в работу трансформатор не глянув на положение регулятора/.А недавно в аналогичной ситуации оказался нехилый населеный пункт-пару часов выдержал без последствий.Без последствий потому,что трансформаторные блоки ушли в прошлое. Кондеры не должны взрываться-у них на попке сделано крестообразное ослабление-предохранитель,либо в раних марках резиновая затычка.

Пару лет жил в пятиэтажке при отутствии нуля на питающей ТП,энергетики не верили что он отгорел внутри транса.И два года колыхалось от 180 до 270 -пока не запитались от другой ТП. 10 мс это имено время интегрирования судя по тому что писалось выше.

В энергетике есть быстродействующие защиты.Стоят дорого и регурярные проверки под протокол.Так вот время срабатывания ,которое включает все этапы от времени обработки импульса до срабатывания механики привода ,составляет чтото около 0.15 секунды. Так разговоры про 10мс - это для покупателей,,гербалайфа,,

Алексейй написал : Цена ремонта -один РУБЛЬ . это к вопросу о ,,страшных последствиях,,

Если вопрос оо теликах - то сейчас за рубль никто не наклонится, не то что ремонт делать поедет.
А если ремонт все же делать, то есть масса способов "раскрутить" клиента на небюджетные деньги, особенно если телик дорогой. А сгореть может и не только ТВ, но и лампы-энергосберегайки, блок питания ПК, бытовуха типа АВ-центров и т.д.
Хорошо, если человек разбирается в ремонте и сам для себя может сделать, но ведь таких отн.немного и для остальных это превращается в нехилые мат.-мор. издержки.

ppkvin написал : Какие же это твердотельные?! Твердотельные - сборки на полевых транзисторах, в них нет ни обмоток, ни контактов.

Для коммутации сетевой нагрузки обычно используют SSR на основе сборки - ИК светодиод + мощный фототриак...

Алексейй написал : Кондеры не должны взрываться-у них на попке сделано крестообразное ослабление-предохранитель,либо в раних марках резиновая затычка.

Типа предохранительный клапан?:D

Алексейй написал : Так разговоры про 10мс - это для покупателей,,гербалайфа,,

Да... зацепил гербалайф...:mad:
Так вот есть флуктуации около порогового значения, а когда фронт синусоиды начинается гораздо круче и амплитуда достигла ~ 380 вольт - тут нечего думать, надо срочно отключать. Для этого существует цифровая обработка сигнала... А проверка помехоустойчивости защиты - перфораторы и др. искрящая техника...

iale написал : используют SSR на основе сборки - ИК светодиод + мощный фототриак...

Строго говоря, это оптопара - оптосимистор, но конечно можно назвать твердотельным реле. В таком случае и ЗАС - твердотельный девайс - реле напряжения, только без светодиода в симисторе. Оптопара - развязка есть, но стоит в сигнальных цепях, а симистором управляет тиристор. + такой схемы - отсутствует ток удержания симистора, он принудительно открыт весь полупериод.:sorry:  

Smily написал : А вот вариант есть с креплением на дин рельс

Знаете, есть соотношение цена/качество. Так вот SSR-75DA-H стоит 1428 руб., а симистор ТС-142-80-10 с пробивным 1000 вольт - не больше 500 руб. Т.е. если применить SSR цена автоматом поднимается на 1000 руб. при тех же параметрах.:(

Алексейй написал : Кондеры не должны взрываться-у них на попке сделано крестообразное ослабление-предохранитель,либо в раних марках резиновая затычка.

Ещё как взрываются. Особенно если на них подать высокое напряжение. А вот если дожимать их медленно (перегревом, слегка завышенным или небольшим обратным напряжением), то они вспухают и вот через эту крестовую штамповку постепенно стравливают давление (на материнках частенько встречается).

MDN написал : они вспухают и вот через эту крестовую штамповку постепенно стравливают давление

У меня лежит такой вспухший, весь в потеках от электролита, часть попала на печатную плату, пришлось чистить...:sorry:

Помнится в эпоху увлечения радиолюбительством (по малолетству) собрал я на соплях схемку стабилизатора. Время было Советское, деталей мало, поэтому был взят кондёр без запаса по напряжению. Ну и в процессе ковыряния этой схемы под напряжением я не заметил как отвалился стабилитрон. И в тот момент когда я как раз отклонился от схемы по какой то причине, кондёр и взорвался (не было там штамповки крестовиной). Колпачёк от него (немаленький) взлетел к потолку как ракета, ошмётки бумаги пропитанной электролитом соскребал с ковра полдня. А мог бы в лоб (или в глаз) получить. Но, как говорится, дуракам везёт..........

Алексейй написал : Половина участников темы -маньяки начитавшиеся страшилок,остальная половина -продавцы,,гербалайфа,,

Вот еще что: если пробит конденсатор блока питания, любой аппарат становится НЕГАРАНТИЙНЫМ, и если будет серьезная поломка (иногда стоимость ремонта приближается к цене самого аппарата, например, посудомойка БОШ в ремонте нерентабельна, дешевле купить новую иногда), то придется выложить энную сумму.:cool:
Если не верите, спросите в любой гарантийной мастерской.;)
Что еще интересно, народ ищет защиту тогда, когда уже что-то сгорело - синдром жареного петуха...:net:

Алексейй написал : Половина участников темы -маньяки начитавшиеся страшилок,остальная половина -продавцы,,гербалайфа,,

Вот что в реальности: http://www.moe.kpv.ru/view/text.shtml?24242 К этому добавлю: чтобы получить компенсацию, требуются 2 документа: акт ремонтной организации, подтверждающий выход из строя аппарата из-за скачка напряжения и - самый главный - акт от энергоснабжающей организации о самом факте скачка напряжения, подтвержденный документами. Если первый получить возможно, то второй - фантастика...:confused:

ppkvin написал : Так вот есть флуктуации около порогового значения, а когда фронт синусоиды начинается гораздо круче и амплитуда достигла ~ 380 вольт - тут нечего думать, надо срочно отключать. Для этого существует цифровая обработка сигнала... А проверка помехоустойчивости защиты - перфораторы и др. искрящая техника...

Не путайте действующее и амплитудное значение напряжения,
а то кампот получается. При 10мс такие флуктуации получите, что замучитесь смотреть на
дребезг вашего реле от помех.

filvik написал : Не путайте действующее и амплитудное значение напряжения,

Это Вы о чем?:eek:

filvik написал : При 10мс такие флуктуации получите, что замучитесь смотреть на
дребезг вашего реле от помех.

Да вот уже лет 10 как смотрим... Пока претензий по этому поводу нет, а если проводка очень старая и где-то искрит с провалами напряжения - ЗАС является индикатором, зря срабатывать не будет. Кроме того, суммарная емкость пассивной фильтрации составляет 0.42 мкФ, что существенно подавляет импульсные помехи. Емкости типа Х2 на пробивное напряжение около 2000 вольт.;)

При замыкании на кабеля 10 кв произошло ,вследствии комутационых перенапряжений,перекрытие кабельной муфты другого кабеля ,которая испытываеться четырехкратным линейным .Накрыло несколько десятков тысяч народа,все были в курсе об аварии и ни одной жалобы про повреждение аппаратуры.Статистика однако. Так что гербалайф и повреждения ,,от бросков ,,одного поля ягоды. О,4 мкф для силовой цепи 220 -мертвому припарка ,только высокочасточные помехи убирать.

Алексейй написал : Накрыло несколько десятков тысяч народа,все были в курсе об аварии и ни одной жалобы про повреждение аппаратуры.Статистика однако.

Все может быть так. Я уже постил случай, когда утечка 6 кВ на корпус ТП привела к потенциалу нейтрали - точно неизвестно - НО напряжение фаза-нейтраль оставалось нормальным!

Алексейй написал : только высокочасточные помехи убирать.

Ну да, только для этого, для чего же еще.