Правильная гидроизоляция по рыхлому бетону

Прдскажите, пожалуйста кто имеет опыт работы с проникающей гидроизоляцией. В общем у меня в ванной местами есть рыхлый бетон (щебень выдрал, остались заглубления на 1 см примерно), плюс много раковин, трещины и тп. Планировал все это промазать проникающей гидроизоляцией пенетрон, потом спустя несколько дней содрать ее и замазать эти сколы ремсоставом, потом уже обычной цементной гидроизоляцией и сверху стяжку. В общем вопрос к знающим людям, все таки когда лучше нанести ремсостав в эти участки, до проникающей ги или после? Смущает, что ремсостав сам по себе имеет высокую марку по водонепроницаемости и соответственно в сам бетон может не пустить компоненты проникающей ги, да и по логике проникающая ги должна лучше зайти в тело плиты перекрытия в тех участках где сколы? Плюс такой вопрос, сам пенетрон нужно счищать до плиты? Попробовал его счистить, но не особо то он поддается. Или просто цементной ги+сверху стяжка будет достаточно? думал пенетроном связать, то что вымылось, судя по внешнему виду плит перекрытия там достаточно долго под стяжку подтекала вода.

li2504 написал: Планировал все это промазать проникающей гидроизоляцией пенетрон, потом спустя несколько дней содрать ее и замазать эти сколы ремсоставом, потом уже обычной цементной гидроизоляцией и сверху стяжку.

А в каком помещении планируется весь этот секас и с какой целью?

BV написал: А в каком помещении планируется весь этот секас и с какой целью?

ванная комната, по центру этих плит перекрытия площадью 4 кв.м, это хрущевка

li2504 написал:

Прдскажите, пожалуйста кто имеет опыт работы с проникающей гидроизоляцией. В общем у меня в ванной местами есть рыхлый бетон (щебень выдрал, остались заглубления на 1 см примерно), плюс много раковин, трещины и тп. Планировал все это промазать проникающей гидроизоляцией пенетрон, потом спустя несколько дней содрать ее и замазать эти сколы ремсоставом, потом уже обычной цементной гидроизоляцией и сверху стяжку. В общем вопрос к знающим людям, все таки когда лучше нанести ремсостав в эти участки, до проникающей ги или после? Смущает, что ремсостав сам по себе имеет высокую марку по водонепроницаемости и соответственно в сам бетон может не пустить компоненты проникающей ги, да и по логике проникающая ги должна лучше зайти в тело плиты перекрытия в тех участках где сколы? Плюс такой вопрос, сам пенетрон нужно счищать до плиты? Попробовал его счистить, но не особо то он поддается. Или просто цементной ги+сверху стяжка будет достаточно? думал пенетроном связать, то что вымылось, судя по внешнему виду плит перекрытия там достаточно долго под стяжку подтекала вода.

li2504, 1. Проникающая грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 распылением

2. Адгезионную добавку СС81 смешиваете с водой, полученной жидкостью затворяете Пескобетон М300 Holсim до состояния жидкой сметаны, наносите тонким слоем при помощи кисти. Получаете тонкий контактный слой, адгезионный обрызг.
3. Заливаете стяжку 45-60мм из Пескобетона М300 Holcim.
4. Дальше обмазочные цементные гидроизоляции типа Ceresit CR65, гибкие Ceresit CR166 с лентой по внутренним углам Ceresit CL152.
5. Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

li2504 написал:

BV написал: А в каком помещении планируется весь этот секас и с какой целью?

ванная комната, по центру этих плит перекрытия площадью 4 кв.м, это хрущевка

li2504, понятно. Тогда ответ - то что хотите делать - совершенно бесполезное занятие.

nadegniy написал: Адгезионную добавку СС81 смешиваете с водой, полученной жидкостью затворяете Пескобетон М300 Holсim до состояния жидкой сметаны, наносите тонким слоем при помощи кисти. Получаете тонкий контактный слой, адгезионный обрызг. Заливаете стяжку 45-60мм из Пескобетона М300 Holcim.

С какой целью делать контактную стяжку в ванной? Чтобы нижним жильцам было лучше слышны звуки водных процедур? :)

nadegniy написал: цементные гидроизоляции типа Ceresit CR65,

С какой целью советуете гидроизоляцию, которая не держит трещины?

nadegniy написал: Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

Почему не написать С2? Зачем ТЕ на полу?

nadegniy написал: Проникающая грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 распылением

это не фасад ! это ванная комната :swoon

BV написал:

li2504 написал:

BV написал: А в каком помещении планируется весь этот секас и с какой целью?

ванная комната, по центру этих плит перекрытия площадью 4 кв.м, это хрущевка

li2504, понятно. Тогда ответ - то что хотите делать - совершенно бесполезное занятие.

nadegniy написал: Адгезионную добавку СС81 смешиваете с водой, полученной жидкостью затворяете Пескобетон М300 Holсim до состояния жидкой сметаны, наносите тонким слоем при помощи кисти. Получаете тонкий контактный слой, адгезионный обрызг. Заливаете стяжку 45-60мм из Пескобетона М300 Holcim.

С какой целью делать контактную стяжку в ванной? Чтобы нижним жильцам было лучше слышны звуки водных процедур? :)

nadegniy написал: цементные гидроизоляции типа Ceresit CR65,

С какой целью советуете гидроизоляцию, которая не держит трещины?

nadegniy написал: Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

Почему не написать С2? Зачем ТЕ на полу?

BV, 1. Контактная стяжка укрепит основание и сделает основание структурно крепким, закрепит структурно слабый бетон.

2. Если укрепить основание, то стяжка из Пескобетона М300 толщиной 45-60мм будет достаточно прочной в средней части, по краям CR166, "гибкий цементный гандон". Если есть опасения то можно всю поверхность обработать Cr166.
3. СМ16 справится, опыт показал высокую надёжность этого клея.

fhntv написал:

nadegniy написал: Проникающая грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 распылением

это не фасад ! это ванная комната :swoon

fhntv, Это строительный форум, а не пивная для пустой болтовни!

nadegniy написал: li2504, 1. Проникающая грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 распылением

Адгезионную добавку СС81 смешиваете с водой, полученной жидкостью затворяете Пескобетон М300 Holсim до состояния жидкой сметаны, наносите тонким слоем при помощи кисти. Получаете тонкий контактный слой, адгезионный обрызг. Заливаете стяжку 45-60мм из Пескобетона М300 Holcim. Дальше обмазочные цементные гидроизоляции типа Ceresit CR65, гибкие Ceresit CR166 с лентой по внутренним углам Ceresit CL152. Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

Спасибо, но я уже купил легкую стяжку с пеностеклом, по таким убитым плитам решил не рисковать заливать нормальную, т.к. и так там масса на 2 плиты будет около 3,5 тонн, поэтому легкая стяжка, легкие перегородки и тп.

nadegniy написал:

li2504 написал:

Прдскажите, пожалуйста кто имеет опыт работы с проникающей гидроизоляцией. В общем у меня в ванной местами есть рыхлый бетон (щебень выдрал, остались заглубления на 1 см примерно), плюс много раковин, трещины и тп. Планировал все это промазать проникающей гидроизоляцией пенетрон, потом спустя несколько дней содрать ее и замазать эти сколы ремсоставом, потом уже обычной цементной гидроизоляцией и сверху стяжку. В общем вопрос к знающим людям, все таки когда лучше нанести ремсостав в эти участки, до проникающей ги или после? Смущает, что ремсостав сам по себе имеет высокую марку по водонепроницаемости и соответственно в сам бетон может не пустить компоненты проникающей ги, да и по логике проникающая ги должна лучше зайти в тело плиты перекрытия в тех участках где сколы? Плюс такой вопрос, сам пенетрон нужно счищать до плиты? Попробовал его счистить, но не особо то он поддается. Или просто цементной ги+сверху стяжка будет достаточно? думал пенетроном связать, то что вымылось, судя по внешнему виду плит перекрытия там достаточно долго под стяжку подтекала вода.

li2504, 1. Проникающая грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 распылением

2. Адгезионную добавку СС81 смешиваете с водой, полученной жидкостью затворяете Пескобетон М300 Holсim до состояния жидкой сметаны, наносите тонким слоем при помощи кисти. Получаете тонкий контактный слой, адгезионный обрызг.
3. Заливаете стяжку 45-60мм из Пескобетона М300 Holcim.
4. Дальше обмазочные цементные гидроизоляции типа Ceresit CR65, гибкие Ceresit CR166 с лентой по внутренним углам Ceresit CL152.
5. Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

nadegniy, а как по таким плитам сделать не контактную? у меня уже куплена стяжка аля "тепло звукоизоляционная" с пеностеклом, она как раз контактным способом наносится.

li2504 написал:

nadegniy написал: li2504, 1. Проникающая грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 распылением

Адгезионную добавку СС81 смешиваете с водой, полученной жидкостью затворяете Пескобетон М300 Holсim до состояния жидкой сметаны, наносите тонким слоем при помощи кисти. Получаете тонкий контактный слой, адгезионный обрызг. Заливаете стяжку 45-60мм из Пескобетона М300 Holcim. Дальше обмазочные цементные гидроизоляции типа Ceresit CR65, гибкие Ceresit CR166 с лентой по внутренним углам Ceresit CL152. Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

Спасибо, но я уже купил легкую стяжку с пеностеклом, по таким убитым плитам решил не рисковать заливать нормальную, т.к. и так там масса на 2 плиты будет около 3,5 тонн, поэтому легкая стяжка, легкие перегородки и тп.

li2504, Не советую, пеностекло на основе кислоты, а цемент это щелочь. Вам нудно укрепить основание, а не разрушать его дальше.

Здесь вопрос больше в том, стоит ли мне пенетроном проходить по ремсоставу, или сначала пенетрон, потом ремсостав, так или иначе мне придется делать гидроизоляцию перед стяжкой, т.к. это перепланировка и это требования нужно будет соблюсти, поверх стяжки будет обмазочная weber 822 c лентами и тп, чтоб наверняка.

nadegniy написал:

1. Контактная стяжка укрепит основание и сделает основание структурно крепким, закрепит структурно слабый бетон.

это никак не усилит плиты перекрытия :)

nadegniy написал: то стяжка из Пескобетона М300 толщиной 45-60мм будет достаточно прочной в средней части,

что не гарантирует отсутствия трещин... и я спрашивал ИМЕННО про

nadegniy написал: Ceresit CR65,

BV написал: nadegniy написал: Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

Почему не написать С2? Зачем ТЕ на полу?

А по гидре даже лучше C2S1

nadegniy написал:

li2504 написал:

nadegniy написал: li2504, 1. Проникающая грунтовка СТ 17 с водой 1х6, 1х4, 1х2 распылением

Адгезионную добавку СС81 смешиваете с водой, полученной жидкостью затворяете Пескобетон М300 Holсim до состояния жидкой сметаны, наносите тонким слоем при помощи кисти. Получаете тонкий контактный слой, адгезионный обрызг. Заливаете стяжку 45-60мм из Пескобетона М300 Holcim. Дальше обмазочные цементные гидроизоляции типа Ceresit CR65, гибкие Ceresit CR166 с лентой по внутренним углам Ceresit CL152. Плитка на клей не ниже Ceresit CM16.

Спасибо, но я уже купил легкую стяжку с пеностеклом, по таким убитым плитам решил не рисковать заливать нормальную, т.к. и так там масса на 2 плиты будет около 3,5 тонн, поэтому легкая стяжка, легкие перегородки и тп.

li2504, Не советую, пеностекло на основе кислоты, а цемент это щелочь. Вам нудно укрепить основание, а не разрушать его дальше.

nadegniy, а если я трещины и выбоины заделаю ремсоставом, сверху нанесу гидроизоляцию к примеру ceresit 65, а сверху уже стяжку?

li2504 написал: а сверху уже стяжку?

то будете иметь вечно мокрую стяжку :) Кроме того, почитатели такого варианта забывают про трубы и провода, если они там будут. Когда начнете так делать и попытаетесь сделать герметично и гарантированно надолго - поймете о чем я тут :)