Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

17.01.2022 в 18:08:22

Vava777 написал: На счет уголков: можно ведь теперь в плоскости прикрепить,

суть крепления как в техничке кнауф по пгп в том, что шов с примыкающей стеной может гулять, а в плоскости стена держится.

Vava777 написал: Кстати, на него же и клали первый ряд блоков.

Постель - это так и должно быть.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

17.01.2022 в 18:22:30

Vava777 написал: 75й блок у Ютонга идет как перегородочный.

Да Вы правы, на сайте так и есть. Но пару месяцев назад долго общался с их технологом, и он совершенно четко сказал, что "перегородки мы рекомендуем укладывать из не менее чем 100мм D500, а лучше D600, а то, что ниже - для, типа декоративных конструкций" https://www.ytong.ru/ru/docs/baubuch-ytong.pdf на стр 102 - 100мм, а на стр 103 - испытывали перегородку 75мм :)

Может... маркетологам нужны продажи, и 75мм стали перегородочными - типа пойдет " с натяжкой" ? :) Вроде того, что кто не знает - типа тем пофигу, а кто знает - тот и так 100мм возьмет.

Да еще тут и Леруа... и т.д.

0
Аватар пользователя
Vava777

Местный

Регистрация: 08.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 214

17.01.2022 в 20:09:10

BV написал:

Vava777 написал: 75й блок у Ютонга идет как перегородочный.

Да Вы правы, на сайте так и есть. Но пару месяцев назад долго общался с их технологом, и он совершенно четко сказал, что "перегородки мы рекомендуем укладывать из не менее чем 100мм D500, а лучше D600, а то, что ниже - для, типа декоративных конструкций" https://www.ytong.ru/ru/docs/baubuch-ytong.pdf на стр 102 - 100мм, а на стр 103 - испытывали перегородку 75мм :)

Может... маркетологам нужны продажи, и 75мм стали перегородочными - типа пойдет " с натяжкой" ? :) Вроде того, что кто не знает - типа тем пофигу, а кто знает - тот и так 100мм возьмет.

Да еще тут и Леруа... и т.д.

BV,большое спасибо! почитал, её испытывали на огнестойкость, не на прочность как я понял. Причем она прошла тест) Я видео смотрел по Ютонгу там говорится что 75е для перегородки между комнат не дотягивают по стандарту из за низкой шумоизоляции. Но думаю плитка ведь может добавить недостающую шумоизоляцию. Главное чтобы перегородка выдержала вес плитки)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

17.01.2022 в 20:24:40

Vava777 написал: Главное чтобы перегородка выдержала вес плитки)

и 5ка выдерживает вес плитки.... Но не жесткая - треснешь по ней кулаком, а она еще пару минут вибрирует :) 75 - уже не 5ка, но до жесткости стены из сотки ей как до Парижа на четвереньках

0
Аватар пользователя
Vava777

Местный

Регистрация: 08.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 214

17.01.2022 в 20:38:02

BV написал:

Vava777 написал: Главное чтобы перегородка выдержала вес плитки)

и 5ка выдерживает вес плитки.... Но не жесткая - треснешь по ней кулаком, а она еще пару минут вибрирует :) 75 - уже не 5ка, но до жесткости стены из сотки ей как до Парижа на четвереньках

BV, я 75ку брал еще и потому что она легче 10ки, не хотелось перегружать перекрытие, хоть и монолитное. Вес перегородки почти 600 кг при длинне 2,2 метра. Тоесть 300 кг на м2 без учета сантехники и т.д.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

17.01.2022 в 21:02:25

Vava777 написал: не хотелось перегружать перекрытие,

гостей домой тоже не приглашайте :)

0
Аватар пользователя
Vava777

Местный

Регистрация: 08.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 214

17.01.2022 в 21:08:20

BV написал:

Vava777 написал: не хотелось перегружать перекрытие,

гостей домой тоже не приглашайте :)

BV, :) , если честно узнавал по этому вопросу многие сказали выше 450 кг на м2 лучше не стоит, как постоянная нагрузка.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

17.01.2022 в 21:16:37

Vava777 написал: Тоесть 300 кг на м2

75 100~400. Монолит вроде как 800 на все нагрузки. И нагрузка считается на всю панель общая, а не на тот метр куда мешок с картошкой положили.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

17.01.2022 в 21:17:28

Vava777 написал: узнавал по этому вопросу многие сказали выше 450 кг на м2 лучше не стоит,

наверняка это сказали в УК?

0
Аватар пользователя
Vava777

Местный

Регистрация: 08.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 214

17.01.2022 в 21:35:37

BV написал:

Vava777 написал: узнавал по этому вопросу многие сказали выше 450 кг на м2 лучше не стоит,

наверняка это сказали в УК?

BV, нет не УК,на форумах читал, 800 по моему это с учетом веса самой плиты. Вес газоблока 328 кг, плитки, клея и гидроизоляции 267 кг = 595 кг.

0
Аватар пользователя
Vava777

Местный

Регистрация: 08.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 214

18.01.2022 в 17:19:40

BV написал:

Vava777 написал: Гидроласт С

Мне этот материал кажется интересным, почитайте техдоки, позвоните производителю...

Vava777 написал: не удержит, но возможно не передаст на плит клей и плитку. Будет служить как небольшой демфер. Вы же сами говорили что трещины незначительные, значит и растяжения будут незначительные, возможно которые как раз и сможет нивелировать гидроизоляция. Поправьте если не прав.

Если слово "гидроизоляция" заменить на "мембрана" по ссылке выше - то правы на 100%. (почитайте про другие - мембраны - Mapetex, MAPEGUARD UM 35, Schlüter-KERDI, и т.д. - их не мало) Но эти мембраны эластичны и деформируемы несколько иначе, чем относительно эластичная гидра типа Гидропласт Универсал. А вот с супер эластичной - может быть и может прокатить...

BV, позвонил производителю по поводу Гидроласт С, мне сказали что на растяжение он работает не более 2 мм и от сильных подвижек не спасет, как я понял из разговора полимерные гидроизоляции(те что в ведрах) лучше работают на растяжение и даже прочнее. Я удивился, так как предпологал что гидроизоляции на основе цемента наоборот прочнее. Правда стоят такие полимерные гидроизоляции намного дороже чем этот Гидроласт С и тут уже встает вопрос либо покупать полимерную либо ломать перегородку и возводить заново но тоже 75-ю.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20759

18.01.2022 в 17:54:45

Vava777 написал: либо покупать полимерную либо ломать перегородку

У вас, батенька, трещинофобия. Это болезнь такая, вам лечиться нужно.

0
Аватар пользователя
Vava777

Местный

Регистрация: 08.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 214

18.01.2022 в 18:14:59

Грэй написал:

Vava777 написал: либо покупать полимерную либо ломать перегородку

У вас, батенька, трещинофобия. Это болезнь такая, вам лечиться нужно.

Грэй, да, возможно, я немного перегибаю, но поймите правильно, хочется сделать отделку на долго а не на пару лет, и чтобы потом не пришлось расшивать швы и затирать заново или приклеивать отошедшие плитки. Пока на данном этапе работ, есть возможность что то предпринять для подстраховки, почему бы это не сделать.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

18.01.2022 в 23:24:21

Vava777 написал: я немного перегибаю

думаете ? слово " я думаю" вы используете почти в каждом посте :)

Vava777 написал: отделку на долго

надолго ? гипсокартон

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

19.01.2022 в 00:01:53

Vava777 написал: мне сказали что на растяжение он работает не более 2 мм

Это наверное держит трещину 2мм. У вас пока - волосяные. Сохранить плитку над трещиной - нужна эластичность на сдвиг при нагрузке на сдвиг. Или, что тоже самое - небольшой модуль упругости при нагрузке на сдвиг.

Vava777 написал: от сильных подвижек не спасет

сколько "в граммах"? :) И если сильно не напороли - у Вас сильных не будет

Vava777 написал: как я понял из разговора полимерные гидроизоляции(те что в ведрах)

Хорошее название ;) Предлагаете устроить викторину в теме - кто угадает?

Vava777 написал: и даже прочнее.

прочнее - не надо, надо эластичные

Vava777 написал: ломать перегородку и возводить заново но тоже 75-ю

и какой смысл? Трещины на фото - вариант нормы.

Vava777 написал: хочется сделать отделку на долго

... и при этом не дорого и быстро, правильно? ;)

Vava777 написал: что то предпринять для подстраховки, почему бы это не сделать.

Вариант мембраны дал вам выше - там прямо написаны ее функции - специально для этого сделана.

Мембрана для укладки плитки, керамогранита и камня на основания, подверженные деформациям, образованию трещин и обладающие избыточной влажностью. Перекрывает трещины до 1 мм. Является гидроизоляционным слоем, компенсирует напряжения основания, предотвращает появление трещин на поверхности облицовки,

И даже позволяет сэкономить на гидре!!! И слой тонкий...

Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм Толщина мембраны 3,5 мм

Вы думаете у меня клавиша запала, или глюк в компе? Нет! Я специально написал 10 раз, чтобы до вас дошло, какой слой способен скомпенсировать трещины и быть буфером. Причем эта штука еще и плитку должна держать, и ее специально разрабатывали и тестировали.... То есть все "как мы хотим", но нет же... оно не то...

У вас есть горячее желание

Vava777 написал: что то предпринять для подстраховки

но нихрена не хочется за это заплатить Если еще раз 150 это напишите - думаете случится чудо? :)

Vava777 написал: есть возможность

нет у Вас возможности, у Вас есть только желание.

Смысл продолжать дальше это переливание из пустого в порожнее,
если Вы продолжаете искать "волшебную таблетку за недорого"?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу