Схема ГВС и ХВС в квартире.

strider1978 написал:

ulfdalir написал: затем переход на 3/4

Что должен дать переход? Фитинги есть 1/2 на 25.

strider1978,Безусловно есть и можно поставить краны 1/2" и к ним прикрутить комбинированные муфты ППР 1/2"-25 мм . Но у меня уже куплены Г-образные отводы и краны 3/4". И если отводы сами по себе недорогие, то краны выкидывать жалко (плюс на них вешается система защиты от протечек, для которой мне пришлось заказывать хитрые переходники-адаптеры). В первоначальной идее мои краны должны были ставить в качестве вводных. Но в свете открывшихся обстоятельств я буду даже рад оставить в качестве вводных имеющиеся краны, а после них через переходник - мои хорошие с СЗП. Пока для меня нашёл аргумент в том, что в случае классической коллекторной разводки диаметр ввода (моем случае - отвода и первого крана) тоже меньше, чем диаметр коллектора (в моем случае - второго крана и последующих магистралей ППР25 с отходами к потребителям ППР20). Но это моя теория, хочется услышать мнение практиков.

ulfdalir написал: а - это не нужно

железобетонный аргумент :D :killyourselfbywall:

ulfdalir написал: б - все равно не разрешат (местный ЖЭКовский сантехник, который будет отключать и включать воду).

некоторое количество денег меняет мнение сантехника

ulfdalir написал: будет ли это работать как изначально задуманный мной растянутый коллектор?

будет

ulfdalir написал: последующих магистралей ППР25 с отходами к потребителям ППР20).

но на смеситель ванны/душ сделайте трубу 25, эту ветку желательно (не обязательно) вести из саншкафа и иметь на ней отдельные запорные краны. Позволяет на время ремонта смесителя пользоваться остальным водопроводом. На других смесителях - не из стены - в водорозетках приборные краники, желательно не шаровые, а вентили - можно регулировать макс расход потребителя - меньше влияние на душ в ванной.

BV написал: но на смеситель ванны/душ сделайте трубу 25, эту ветку желательно (не обязательно) вести из саншкафа и иметь на ней отдельные запорные краны.

Примерно так и планирую: на смесители ванной и кухни - ППР25, на конце - комбинированная муфта 25-1/2" плюс шаровый кран 1/2"- для кухни, и редукционная муфта ППР25-20, короткий отрезок трубы ППР20 (сантиметров 20, для прохода сквозь стену) и водорозетка 20-1/2" (водорозеток 25-1/2" у FV-plast нет, по крайней мере в Стэлмаркете) - для ванной. На стиралку, посудомойку и унитаз отводы ППР20, если потребуется - дополнительно поставлю вентили.

ulfdalir написал: на смесители ванной и кухни - ППР25,

ни к чему на умыльник и раковину 25, но если так проще - не возбраняется (с установленным регулировочным вентилем на конце)

ulfdalir написал: если потребуется - дополнительно поставлю вентили.

вы же наверное хотите минимизировать перепады температуры в душе? Иначе зачем затевать всю эту эпопею, и спрашивать про отводы от стояков? Видите одно, но напрочь забываете про другое :)

BV написал: ни к чему на умыльник и раковину 25

Умывальника в ванной нет и не будет, поэтому смесителей всего 2 - на кухне и в ванной.

BV написал: вы же наверное хотите минимизировать перепады температуры в душе? Иначе зачем затевать всю эту эпопею, и спрашивать про отводы от стояков? Видите одно, но напрочь забываете про другое :)

Вентили я предполагал на отводы к стиралке, посудомойке и бачку унитаза как к потребителям, скорость наполнения которых меня не особо волнует. На 2 смесителя, которые, по моему представлению, могут оказывать друг на друга влияние (открыл холодную воду на кухне - обжегся в душе, открыл горячую воду в ванной - посуду моешь холодной водой) - так вот на них планирую пустить ППР25 и только в самом будет заужение до 1/2" за счет водорозеток, шаровых кранов и комбинированных муфт. Либо до этого я некорректно выражал свою мысль, либо я до сих пор не понимаю своей ошибки :(

ulfdalir, на кухонный смеситель не нужно 25 - посмотрите хотя бы на сечение гибкой подводки, и ему не нужен напор как в душе.
Все остальное верно, кроме рассуждения

ulfdalir написал: открыл горячую воду в ванной - посуду моешь холодной водой)

25 на этот смеситель поможет ровно никак. Это как раз зависит от потерь давления на маршруте от стояка через ваши отводы. И не "холодной водой", а немного прохладнее, и под этот смеситель вы не подставляете нежные части тела. А вот с напором по максимуму - и неаккуратным открытием рычага на полную - обдать всего себя брызгами - это запросто :)

Итого - у вас один критичный к изменениям давления на подводах ( читай - температуры на выходе ) потребитель - душ, ради которого вы душите всех остальных.

BV написал: на кухонный смеситель не нужно 25 - посмотрите хотя бы на сечение гибкой подводки

Сопоставимо с сечением эксцентрика и резинки на кран-буксе смесителя в ванной :) Я исхожу из того, что много - не мало, часть может заузиться кривой пайкой (для себя конечно стараюсь, но закон подлости никто не отменял), да и вентиль в случае необходимости легче воткнуть, чем "расширять" трассу. Но мы отвлеклись на частности, которые так или иначе можно решить, а вопрос глобальный: имеет ли смысл делать трассу 3/4" в качестве распределенного коллектора, если в самом начале будет заужение до 1/2"? Голой логикой кажется, что нет, но опыт чтения форума и аналогия с металлическим коллектором (бОльший диаметр по сравнению с подводящей трубой) опровергают - "да, имеет". Для наглядности прикладываю грубую схему ХВС, на которой предполагаемые заштрихованы участки ППР25, а остальное - ППР20 (уголки, переходные уголки и тройники, комбинированные муфты). Для ГВС схема выглядит так же, только есессно без стиралки, ПММ и бачка.

ulfdalir написал: Я исхожу из того, что много - не мало,

"Але?" - "Абонент не доступен" - ну и фиг с ним...

ulfdalir написал: Но мы отвлеклись на частности, которые так или иначе можно решить, а вопрос глобальный: имеет ли смысл делать трассу 3/4" в качестве распределенного коллектора, если в самом начале будет заужение до 1/2"? Голой логикой кажется,

нет у Вас логики - она есть в учебнике гидравлики, в самом начале...

ulfdalir написал: заштрихованы участки ППР25, а остальное - ППР20

.... и это 20 на смеситель ванны :killyourselfbywall: Аминь.

BV написал: и это 20 на смеситель ванны

Вход на водорозетку все равно 1/2" и нужна либо переходная муфта 3/4"-1/2", либо (в моем случае) короткий 20 см отрезок трубы ППР20 (он проходит под ГВЛ обшивкой) и редукционный уголок 3/4"-1/2". Если ваше замечание касалось именно этого участка, то он, насколько это возможно, короток, а совсем без него обойтись не получается (водорозеток с входом 3/4" в заслуживающих доверия магазинах не нашел).

ulfdalir написал: (водорозеток с входом 3/4" в заслуживающих доверия магазинах не нашел).

тем не менее - они есть...

ulfdalir написал: либо переходная муфта 3/4"-1/2",

есть название - "футорка", места она не занимает..... а если и занимает - с гранями под ключ - помогает не свернуть резьбу в водорозетке.

Ну и чтобы не искать себе геморрой на ровном месте, можно делать ПЕКСом, который выигрывает у ПП по сумме "баллов" с большим отрывом, в том числе - по гидравлическому сопротивлению.