Пол по грунту. Пирог - стяжка пенопласт стяжка

geka1973 написал: Получается можно лить стяжку вообще ни чего не опасаясь. Я правильно понимаю?

О чем я вам давно и толкую... А вы все дерево туда хотите впердулить хоть как-нибудь ;)

geka1973 написал: Если прочность на сжатие при 10%-ной линейной деформации пенопласта 10 тонн на метр, то 500 кг это вообще ни о чём.

Если вместо 10, будет 500кг, то ППС прожмется (грубо) на 0.5мм.... Сможете-ли вы это заметить? Кроме того, вы посчитали нагрузки по максимальному максимуму, стяжка реально 1800-2000кг/м3, а люди - как будто у Вас будет собрание всего поселения и люди будут стоять как шпроты в банке.

geka1973 написал: . Прибавим вес человека ещё 100 кг.

Выж не набьете в помещение 10м2 10 нехилых людей. А если 5 то на каждого будет приходиться по 2м2 - пескобетонная стяжка как-никак, но распределяет вес... итого из "ваших 500" в самом тяжелом случае "вечеринки на все село" останется 250.

geka1973 написал: Тогда к чему все эти точные расчёты?

У вас не было ВООБЩЕ никаких... :killyourselfbywall: PS И да, я Вам в общем ничего не должен, в т.ч. разубеждать

geka1973 написал: он в том месте занимается фитнесом - ещё 100 кг

вдруг вдвоем или втроем будет заниматься фитнесом ? думаю все же деревянные блины - необходимы

geka1973 написал: И как это понять?

да никак, как в бане накатите по грунту цементу и в чем изначально была проблема мучить себя и других "думками" ? я например тоже не особо верю в 10 тонн на метре "беляша"

BV написал: Сможете-ли вы это заметить?

сможет, когда стяжка потрескает и при хождении будет звучать

geka1973 написал: то 500 кг это вообще ни о чём. Получается можно лить стяжку вообще ни чего не опасаясь. Я правильно понимаю?

штобы понять правильно до конца возьмите пенопласт размером 10 на 10 см и нагрузите его двумя мешками цемента по 50 кг наблюдайте за результатом ... опишите ваш опыт толщина пенопласта остается за кадров в ракурсе 0.1 кгсм

fhntv написал: возьмите пенопласт размером 10 на 10 см и нагрузите его двумя мешками цемента по 50 кг наблюдайте за результатом ...

А нахрена вы считаете 10 тонн на метр, если у меня будет 500 кг на метр? Вот и берите исходя из этого. Т.е. 5 кг на предлагаемые вами 100 квадратных сантиметров. Пенопласт эти 5 кг даже не заметит. А если учесть монолитность стяжки, что эти 500 кг распределятся на всю стяжку, то человека можно вообще не учитывать. Только саму стяжку.

geka1973 написал: нахрена вы считаете 10 тонн на метр

это вы считаете , принимая десятку как базу для отсчета и да, потрудитесь общаться без "хренов"

geka1973 написал: Пенопласт эти 5 кг даже не заметит.

это вам только так кажется , с учетом деградации пенопласта - усадка будет , вопрос какая , если бы пенопласт был упругим - его бы ставили вместо пружин

geka1973 написал: если учесть монолитность стяжки

она потрескается в любом случае

fhntv написал: отрудитесь общаться без "хренов"

geka1973 написал:

Потрудитесь мне не указывать.

fhntv написал: она потрескается в любом случае

Обоснования будут?

geka1973 написал: Потрудитесь мне не указывать

вам не указывать невозможно потому что вы местами далеки от нормальных слов общения

geka1973 написал: Обоснования будут?

трещин ? на любом фото созревшей стяжки по подвижному - мягкому основанию

fhntv написал: потому что вы местами далеки от нормальных слов общения

Кто вы такой, что бы судить о нормальности слов общения? Вы лингвист? С каких пор слово хрень стало для вас не приемлемым?

Словарь синонимов хрень ТолкованиеПеревод

ерунда, нелепость, штуковина, штучка, безделушка, хреновина, хренуська, чушь, фигня, вещь, хренотень, хреномать, хреномуть

Так выучитесь вначале понимать, а затем и разговоры разговаривайте! (с)

И вообще, отвалите от мня со своими нравоучениями, пока вас в лес не послал. Жену дома учите.

geka1973 написал: Кто вы такой, что бы судить о нормальности слов общения? Вы лингвист?

:swoon занавес ... не питая надежд на понимание - намечу что слова "хрень" и "нахрена" разные , несмотря на вроде бы один корень ...

geka1973 написал: Жену дома учите.

блины пилите деревянные :) тангенциальный срез - увеличит площадь ! вплоть до досок :)

fhntv написал: вдруг вдвоем или втроем будет заниматься фитнесом ?

да хоть клуб свингеров - по 8-10 см стяжке и ППС-25

fhntv написал: я например тоже не особо верю в 10 тонн на метре "беляша"

есть общедоступные результаты испытаний, которое очень просто проверить на конкретно купленном материале. А верить не верить, ну допустим я не мусульманин... это тоже вопрос веры :)

fhntv написал:

BV написал: Сможете-ли вы это заметить?

сможет, когда стяжка потрескает и при хождении будет звучать

fhntv, Вы возможно видели совсем немного стяжек. Но ... отдельные трещины допустимы, в том числе волосяные. Даже если они будут... то хождение по 10см стяжке даже ничего шевелиться не будет, а о "звучать" даже речи не идет. И с финишем типа ламинат - пофиг эти трещины. Если уж хочется, то после завершения усадки трещины можно вылечить эпоксидкой без проблем. И вполне можно сделать стяжку вовсе без трещин:

• минимальное соотношение вода цемент, в том числе с использованием пластификаторов
• правильный гранулометрический состав наполнителя (мытый песок разных фракций), и правильное соотношение наполнитель/цемент (не надо стремится делать сверхпрочную стяжку!!! - это ошибка, см Мпа по СНИП)
• максимальное уплотнение смеси (если полусухая - то просто хорошо протоптать ногами)
• ППС уложить ровным слоем, поверх - пленка, чтобы стяжка при усадке могла скользить
• укрывка пленкой, увлажнение верхнего слоя, равномерное высыхание по толщине, не давать пересыхать краям

geka1973 написал: А если учесть монолитность стяжки, что эти 500 кг распределятся на всю стяжку, то человека можно вообще не учитывать. Только саму стяжку.

верно. И перегородки, ( и да- не забыть про подвижное примыкание стены и потолок. )

fhntv написал: это вам только так кажется , с учетом деградации пенопласта - усадка будет

миллионы панельных домов стоят с ППС в среднем слое уличных панелей и не кашляют, без УФ ППС прослужит лет 50 мин

fhntv написал: вопрос какая , если бы пенопласт был упругим - его бы ставили вместо пружин

Просто глупо. Опять же см результаты испытаний, и модуль упругости материала под нагрузкой. Остаточное сжатие после снятие нагрузки есть даже у стальных пружин, ничего удивительного. И даже если сжатие будет 1мм - автор это не заметит вовсе - о чем вообще разговор?

geka1973, Но у ППС есть две био проблемы на букву М - мыши и муравьи. Мыши - или сделать тонкий подстилающий слой ЦПС, или мет сетка с ячейкой не более 10мм, но у сетки может быть коррозия - тонкую и не оцинкованную нельзя, а пластик могут прогрызть. Впрочем трамбованная гравийная подсыпка, где нижний слой вбит в грунт виброплитой - тоже помогает. Муравьи - просыпать грунт борной кислотой, а при появлении снаружи цоколя травить - муравьед супер и тд.

И да.... всеж подумайте о трубах теплого пола в стяжке - она отличный теплоаккумулятор и грех это не использовать, особенно при наличии газа.