ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

27.12.2005 в 16:15:25

DMC написал : 2kotofey,

Кстати, а где глянуть изначальную схему сроителей? В первом посте - не она?

По памяти рисовал.

Два узо с защитой от КЗ.

0
Вложение
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

27.12.2005 в 16:19:05

2kotofey,

Он не заинтересованный человек в этом плане, т.к. я не собирался ничего приобретать, а просто интересовался параметрами. К тому же, нет никакого смысла скрывать эту информацию или вводить в заблуждение... А брак бывает везде...

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

27.12.2005 в 16:25:28

ПОС 40 написал : По памяти рисовал.

Два узо с защитой от КЗ.

Это не то, а мож и то.

Короче не уверен. Залезу в щиток, срисую и выложу.

Элементы все присутствуют вроде и автоматы так подключены, а вот как УЗО 30мА к ним подсоедины не уверен, что так.

Только это дело будет после праздников.

0
kotofey
kotofey
Местный

Регистрация: 23.11.2005

Москва

Сообщений: 620

27.12.2005 в 16:42:05

DMC написал : 2kotofey,

Он не заинтересованный человек в этом плане, т.к. я не собирался ничего приобретать, а просто интересовался параметрами. К тому же, нет никакого смысла скрывать эту информацию или вводить в заблуждение... А брак бывает везде...

Согласен, хотя реклама-двигатель торговли. :)(

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

27.12.2005 в 18:18:58

Почитал я СП 31-110-2003.

Получается, если выполнять требования пунктов А.1.1. и А.1.2. УЗО нужно ставить на каждый автомат (группу) и УЗО на 30мА больше чем 25А быть не может в природе или не может применятся в подобных схемах.

Из пункта А.1.3. получается, что УЗО может сработать при токе утечки 15 мА и выше, если УЗО 30 мА и получается, что УЗО может работать нормально при токе нагрузке (сумме токов автоматов) не выше 37,4А.

Это получается нужно по хорошему ставить УЗО на каждую группу.

Учитывая требования селективности нужно ставить УЗО в щитке где счетчик 660мА 10+30*7*3=660

Чего то как то много.

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

27.12.2005 в 18:55:11

2ПОС 40,

Да не много, если не заморачиваться:))) Имхо, ты несколько неправильно понял... 300мА вполне достаточно, ибо при большем токе утечки может воспламениться изоляция проводки...

Согласно нормам уставка узо может быть выставлена в пределах 0.5-1 его номинала. Это значение каждый производитель выбирает самостоятельно + уставка может немного плыть от внешних воздействий(но типа считается, что этим плывуном можно пренебречь) При этом для беспроблемной работы и запаса прочности, требования эксплуатации узо требуют , чтобы узо эксплуатировалось при 1/3 номинала рабочего тока утечки.

Поэтому ток, равный 37,4 - это предел для узо, т.к. это как раз и есть ток In * 1.45 автомата 25А.

Если все смонтировать и измерить токи утечек, то количество узо значительно сокращается. Измерить токи утечек можно либо специальными токовыми клещами, либо вот таким или аналогичным приборчиком: http://www.uzo.ru/catalog/rdelta.htm

Собственно именно это тебе и предлагается сделать - оставить для узо несколько мест и после измерений, установить необходимое количество узо, разбив авитоматы на группы. Имхо, но это самый разумный вариант.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116842

27.12.2005 в 19:17:12

2DMC,
Вот и я об этом-же тк ток утечки 200 ма по квартире - это уже повод искать неисправность....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.12.2005 в 08:50:38

DMC написал : 2ПОС 40,
Да не много, если не заморачиваться:))) Имхо, ты несколько неправильно понял... 300мА вполне достаточно, ибо при большем токе утечки может воспламениться изоляция проводки... Согласно нормам уставка узо может быть выставлена в пределах 0.5-1 его номинала. Это значение каждый производитель выбирает самостоятельно + уставка может немного плыть от внешних воздействий(но типа считается, что этим плывуном можно пренебречь) При этом для беспроблемной работы и запаса прочности, требования эксплуатации узо требуют , чтобы узо эксплуатировалось при 1/3 номинала рабочего тока утечки.

Поэтому ток, равный 37,4 - это предел для узо, т.к. это как раз и есть ток In * 1.45 автомата 25А.

Если все смонтировать и измерить токи утечек, то количество узо значительно сокращается. Измерить токи утечек можно либо специальными токовыми клещами, либо вот таким или аналогичным приборчиком: http://www.uzo.ru/catalog/rdelta.htm Собственно именно это тебе и предлагается сделать - оставить для узо несколько мест и после измерений, установить необходимое количество узо, разбив авитоматы на группы.
Имхо, но это самый разумный вариант.

Ну и навертели, весь смысл установки УЗО теряется одного УЗО на 63А,30Ма после входного автомата в данном случае хватает. А утечку и цешкой на пределе до 50Ма переменки померять можно. Для информации 8КWT проточный водогрей СИМЕНС имет измереннную утечку 6Ма.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

28.12.2005 в 10:18:59

filvik написал : Ну и навертели, весь смысл установки УЗО теряется одного УЗО на 63А,30Ма после входного автомата в данном случае хватает. А утечку и цешкой на пределе до 50Ма переменки померять можно. Для информации 8КWT проточный водогрей СИМЕНС имет измереннную утечку 6Ма.

Да я изначально тоже подумал, что ну одного мало, а два с запасом хватит, распределив живоглотов по току утечки и потреб. мощности на разные узо.

Одно 30мА УЗО

  1. Посудомойка
  2. Чайник
  3. Холодильник
  4. Розетки и освещение

Другое 30мА УЗО

  1. Эл. плита
  2. Стир. машина
  3. Водогрей
  4. Сауна. Она сухая конечно, но там как не как тен.

Можно еще поставить 30мА УЗО с защитой от КЗ и перегрузки на 50А, чтобы не вырубало вводной автомат, хотя и в этом случае вводной вырубать может или подобрать их с разным временем срабатывания.

Собственно на этом и успокоится.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.12.2005 в 10:31:16

ПОС 40 написал : Да я изначально тоже подумал, что ну одного мало, а два с запасом хватит, распределив живоглотов на разные узо. Одно 30мА УЗО

  1. Посудомойка
  2. Чайник
  3. Холодильник
  4. Розетки и освещение Другое 30мА УЗО
  5. Эл. плита
  6. Стир. машина
  7. Водогрей
  8. Сауна. Она сухая конечно, но там как не как тен. Ну если даже все траглодиты имеют ток утечки по 6мА-это 4*6=12мА, что вписывается в 30мА УЗО с учетом того, что УЗО может срабатывать при токе 15мА. Длинна проводов максимум создаст утечку в 1мА по СП 31-110-2003, п.п. А.1.2. Можно еще поставить 30мА УЗО с защитой от КЗ и перегрузки соответсвенно на 50А, чтобы не вырубало вводной автомат, хотя и в этом случае вводной вырубать может или подобрать их с разным временем срабатывания. Собственно на этом и успокоется.

У меня было до реконструкции три автомата 40а,20а,16а и счетчик -все это добро в коридоре пришел коммунизм счетчик ушел, автоматы снять не смогли крепеж побламывали. Все перенесено в квартиру и засунуто в ИЭК пластиковый щиток на 18 мест углубленный в бетон на 65см - счетчик 5-60а,50а двухполюсный,УЗО 63А/30Ма, 40А плита&проточный, 20А розетки (без воплей-провод защищаю 2.5 квадрата), 16А свет, 16А санузел свет и стиралка а так как я мнительный и часто тыкать УЗО для проверки и бегать устанавливать часы и режимы мне лень, в ветку санузла установил УЗО 25А/10Ма которое для успокоения совести иногда тыкаю.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

28.12.2005 в 11:03:05

DMC

Если все смонтировать и измерить токи утечек, то количество узо значительно сокращается. Измерить токи утечек можно либо специальными токовыми клещами, либо вот таким или аналогичным приборчиком: http://www.uzo.ru/catalog/rdelta.htm

Можно я думаю и тестером с учетом его внутреннего сопротивления непосредственно на УЗО в разрыв PEN. У меня он от 100мкА мерит с включенной нагрузкой соответственно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу