Peter1234
Peter1234
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 246

12.01.2006 в 22:12:16

2Ли70

Провода - изделия, содержащие одну или несколько скрученных проволок или одну и более изолированных жил.

Кабель - это несколько изолированных проводов в защитной герметичной оболочке.

В сметах все правильно. Для проводки - ВВГ, NYM или ПУНП. Лучше - первые два. ПВС - для подключения бытовой техники и для удлинителей, а не для стационарной проводки.

То есть это вещи разные, но их области применения частично пересекаются.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

13.01.2006 в 11:21:41

Ли70 написал : Пристите за дурацкий вопрос, но чем провод отличается от кабеля? В сметах вижу, что ПУНП и ПВС - это провода, а ВВГ - кабель. Это косяк продавцов или так и есть? Что лучше для квартирной проводки ПВС или ВВГ? Спасибо.

ВВГ по своим характеристикам лучше и более универсален в т.ч. годится для прокладки во влажных помещениях (до 98% влажности) и на открытом воздухе. http://www.transmet-bel.com/wire/wire4.php

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

13.01.2006 в 15:07:02

2ПОС 40

Ну как ты, жив еще:) Более ли менее сформировалась общая картинка?

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

13.01.2006 в 15:45:47

DMC написал : 2ПОС 40 Ну как ты, жив еще:) Более ли менее сформировалась общая картинка?

Пока так оставлю как в 127 сообщении. На двухполюсных делать не буду наверное. Если будут изменения то только в распределении нагрузки в розеточной части в зависимости от мощности электроприборов и расположения их на кухне (верхние розетки и нижние например).

Ну возможно сделаю отвод от кухонной группы в прихожую как в ГОСТе рекомендуется, если будет возможность дабы разгрузить группу жилых комнат при подключении пылесоса например. Не уверен, что данный вариант жизнеспособен т.к. группы кухни загружены.

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

13.01.2006 в 17:10:08

2ПОС 40

Это в каком госте рекоммендуют прихожую от кухни питать?

Ну и правильно, в смысле что остановился. Но я бы, если б делал такую грандиозную перестройку, сперва сделал замеры токов и утечек по линиям, и уже только после этого набивал щиток. Наличие предварительного плана(как у тебя), в любом случае не отменяется. Просто в этом случае не будет вечно перегруженных и таких же недогруженных линий. Соответственно и места свободные будут иметься.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.01.2006 в 09:57:13

2ПОС 40 А почему бы для уменьшения количества занятых в щитке мест не заменить узо+автомат на ветках освещения на диффавтоматы?

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

16.01.2006 в 10:06:36

DMC написал : 2ПОС 40 Это в каком госте рекоммендуют прихожую от кухни питать? Ну и правильно, в смысле что остановился.
Но я бы, если б делал такую грандиозную перестройку, сперва сделал замеры токов и утечек по линиям, и уже только после этого набивал щиток. Наличие предварительного плана(как у тебя), в любом случае не отменяется. Просто в этом случае не будет вечно перегруженных и таких же недогруженных линий. Соответственно и места свободные будут иметься.

Ошибся я. Это не в ГОСТе, а в СНИПе (СП 31-110-2003)

9.2 В муниципальных квартирах жилых домов рекомендуется предусматривать отдельные линии для питания штепсельных розеток жилых комнат, освещения, штепсельных розеток электроприемников кухни и коридора. При наличии розетки в зоне 3 ванной комнаты должна предусматриваться установка УЗО на ток до 30 мА. В обоснованных случаях число линий может быть уменьшено до двух. Эти групповые линии разрешается выполнять с учетом смешанного или раздельного питания нагрузок. При смешанном питании штепсельные розетки, устанавливаемые в кухне и коридоре, следует, как правило, присоединять к одной групповой линии, а в жилых комнатах - к другой.

Styx написал : 2ПОС 40 А почему бы для уменьшения количества занятых в щитке мест не заменить узо+автомат на ветках освещения на диффавтоматы?

Диффавтомат с защитой от перегрузки и КЗ имеет размер 3,5-4 модуля, а УЗО+автомат 3 модуля. Вот если такие ситавить, то смысл имеет http://www.electro-mpo.ru/card4501.html Или я не прав.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.01.2006 в 10:22:16

ПОС 40 написал : Диффавтомат с защитой от перегрузки и КЗ имеет размер 3,5-4 модуля, а УЗО+автомат 3 модуля.

Вот если такие ситавить, то смысл имеет http://www.electro-mpo.ru/card4501.html

Или я не прав.

Диффавтомат занимает место как УЗО.

0
DMC
DMC
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

16.01.2006 в 10:44:16

2ПОС 40

Вы берите "человеческие" приборы, а не рожденных в муках всяких ****цев(к леграну это тоже относится). Эти, т.н. составные - ни что иное, как два отдельных прибора собранных вместе... Все равно что вы сами купите двухполюсный автомат и узо, и соедините их перемычкой.

Берите такие как на ссылке - это мульти9 от шнайдера. Красная фигня справа - индикатор того, по какой причине вырубился прибор, от утечки или короткого замыкания - перегрузки. На многих других аналогичных приборах таких флагов нет - и пользоваться ими неудобно.

0
ПОС 40
ПОС 40
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 256

16.01.2006 в 10:45:20

filvik написал : Диффавтомат занимает место как УЗО.

Поставить на группы санузловую и освещение квартиры экономия места получается. С этим согласен. На все остальное смысла большого нет.

Вообще я больше склонен к "раздельному питанию". В том смысле, что лучше УЗО+автомат. Не устраивает УЗО на... его. Автомат дерьмо или уже много раз срабатывал его на... Пока ремонт, туда, сюда КЗ, утечка. Думаю вообще все старые автоматы применить, а потом заменю и там видно будет чего как. Устаканется, войдет все в нормальный без аварийный процесс работы поставлю диффы. Сейчас для меня главнее определится с группами, а точнее с кухней, где уже 3 группы с посудомойкий. 3 группы конечно хорошо, но это создает определенные проблемы т.к. нужно знать где чего будет находится (в плане конкретных электроприборов), но увы это только приблезительно. Мебели сейчас какой только кухонной нет, да и техники тоже и не только кухонная техника там стоять будет. Центр музыкальнуй хочется поставить, телевизор. Оставлять кухню на потом с торчащими проводами из раздолбанной под группы стяжкой по 5 метров с группы не очень хоца. Поделить 2 группы на нижние и верхние розетки не очень рациональный вариант. Разместить 1 группу на одну сторону, а 2 группу на другую сторону тоже не очень. Пропихнуть потом провода в трубки можно конечно, но этот вариант особо душу не греет. Забьет трубку или еще что, а уже в прихожей плитка новая выложена, а в случае "еще что" под щитком совсем ковырять не хоца. Под щитком в полу такая куча трубок получится... Ужас! У меня там еще бокс со всякими коммуникациями будет стоять (интернет, телефон, антена TV и FM). Все скрыто без укладки чего либо в плинтус. Плинтус будет как аварийный вариант или для временной замены до следующего ремонта. Как я только освещение соседей в стяжке не повредил. Все свои группы кроме электроплиты повредил, а соседские нет.

Буду пока просчитывать все возможные варианты рационального распределения лимпездричества на кухне.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.01.2006 в 12:00:24

ПОС 40 написал : Вообще я больше склонен к "раздельному питанию". В том смысле, что лучше УЗО+автомат.

Под щитком в полу такая куча трубок получится... Ужас! У меня там еще бокс со всякими коммуникациями будет стоять (интернет, телефон, антена TV и FM). Все скрыто без укладки чего либо в плинтус. Как я только освещение соседей в стяжке не повредил. Все свои группы кроме электроплиты повредил, а соседские нет.

Буду пока просчитывать все возможные варианты рационального распределения лимпездричества на кухне.

Да это точно на бумаге очень красиво получается , а когда веник проводов трассировать и разводить совсем грустно становится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу