Схема квартирного щитка

DMC написал : 2ПОС 40,

А не нравится мне это тем, что на лицо явное несоответствие правил эксплуатации и номинального тока контактов. Не, если у тебя реальный ток утечки при 50А будет 10мА или меньше - пожалуйста... Ничего против не имею. Но на практике-то мало кто делает эти замеры, а потом косяки начинаются и жалобы... Хорошо, если попадется узо с уставкой больше, чем твой реальный ток утечки... А ведь может и не прокатить такой вариант. Как я уже упоминал, например, Астро-узо делает уставку в 17.5мА при номинале узо в 30мА... Т.е. производители защитного оборудования стремяться снизить величины поражающих факторов, при которых сработает их защита.

Т.е. если раньше было проблематично купить большие номиналы, то с некотрых пор это делается запросто, при том практически у всех производителей. Отсюда и требование, что узо должно быть защищено автоматом. Цена на узо 16А 30мА и 63А 30мА отличается копейками, зато снимается проблема "лишнего" автомата. Почему бы все узо на 30мА не делать с контактами на 63-100А и не заморачиваться с кучей технологических линий и лишними автоматами?

У тебя в схеме хрошо еще то, что много линий, которые ты можешь коммутировать в щите по своим потребностям. Было бы свободное место в щите для добавления устройств.

Согласно тем же документам - более 11квт ввод должен быть трехфазным :)))

Ну и хорошо, что трех фаз нет (меньше проблем). Щиток у меня теперь будет для 24 модулей и места там будет много. Могу УЗО и в 80А поставить и при необходимости поставить 3 или 4 УЗО. Главное сейчас как мне кажется сделать нормальную схему под сегодняшний день. Понятно, что в процессе эксплуатации токи утечки будут увеличиватся. Чего загадывать лет на 10 вперед, да и техника меняется. Мож чего нового придумают. Возможность изменить схему будет (добавить УЗО). Запаса большого по току утечки делать не очень хочется (ставить больше 2 УЗО), да и с точки зрения безопасности меньшее кол-во УЗО лучше. Одно 30мА УЗО, вместо двух 30мА не справится точно. У нас на этаже у соседей вырубает единственное УЗО (они щиток с начинкой оставили старый). Как не крути мож и не все в порядке в этой схеме, но она значительно лучше той, что есть в данный момент, сделанная строителями.

[QUOTE=ПОС 40]Тогда надо сначала все прикинуть, посчитать и потом нарисовать и сделать. Это все не так сложно.

ПОС 40 написал : У нас на этаже у соседей вырубает единственное УЗО (они щиток с начинкой оставили старый).

Это не критерий.
Очень часто это происходит из-за залитой разными вкусностями электроплиты, или из-за замоноличенной в бетон скрутки в плохой изоляции без коробки..

BV написал : Это не критерий.
Очень часто это происходит из-за залитой разными вкусностями электроплиты, или из-за замоноличенной в бетон скрутки в плохой изоляции без коробки..

Не совсем понял идею

2kotofey,

Это представитель так сказал. А измеряеют его с помощью специального прибра или как обычно - на коленке с помощью подручных средств:))) На узо.ру есть прибор для проверки параметров узо.

2ПОС 40,

Сделанная строителями рассчитана на типовой проект и типовое оборудование. Если бы вы делали квартиру "под ключ", тогда бы и схема бы другая.

Если линии переложить или доложить невозможно, то и намудрить здесь не особо получится. Играть можно только номиналами автоматов и группами на узо. Можно еще уровень ограничительный влепить на что, но смысла особого в этом не будет.

Кстати, а где глянуть изначальную схему сроителей? В первом посте - не она?

[QUOTE=DMC] 2kotofey,

Это представитель так сказал. Ну тада мне фсе ясна. А во можно ли етому верить-вот в чем вопрос, у меня был слуячай ч АстроУзо, которо УЗить ваще не хотело...и автомат не срабатывал и при коротыше

DMC написал : 2kotofey,

Кстати, а где глянуть изначальную схему сроителей? В первом посте - не она?

По памяти рисовал.

Два узо с защитой от КЗ.

2kotofey,

Он не заинтересованный человек в этом плане, т.к. я не собирался ничего приобретать, а просто интересовался параметрами. К тому же, нет никакого смысла скрывать эту информацию или вводить в заблуждение... А брак бывает везде...

ПОС 40 написал : По памяти рисовал.

Два узо с защитой от КЗ.

Это не то, а мож и то.

Короче не уверен. Залезу в щиток, срисую и выложу.

Элементы все присутствуют вроде и автоматы так подключены, а вот как УЗО 30мА к ним подсоедины не уверен, что так.

Только это дело будет после праздников.

DMC написал : 2kotofey,

Он не заинтересованный человек в этом плане, т.к. я не собирался ничего приобретать, а просто интересовался параметрами. К тому же, нет никакого смысла скрывать эту информацию или вводить в заблуждение... А брак бывает везде...

Согласен, хотя реклама-двигатель торговли. :)(

Почитал я СП 31-110-2003.

Получается, если выполнять требования пунктов А.1.1. и А.1.2. УЗО нужно ставить на каждый автомат (группу) и УЗО на 30мА больше чем 25А быть не может в природе или не может применятся в подобных схемах.

Из пункта А.1.3. получается, что УЗО может сработать при токе утечки 15 мА и выше, если УЗО 30 мА и получается, что УЗО может работать нормально при токе нагрузке (сумме токов автоматов) не выше 37,4А.

Это получается нужно по хорошему ставить УЗО на каждую группу.

Учитывая требования селективности нужно ставить УЗО в щитке где счетчик 660мА 10+30*7*3=660

Чего то как то много.

2ПОС 40,

Да не много, если не заморачиваться:))) Имхо, ты несколько неправильно понял... 300мА вполне достаточно, ибо при большем токе утечки может воспламениться изоляция проводки...

Согласно нормам уставка узо может быть выставлена в пределах 0.5-1 его номинала. Это значение каждый производитель выбирает самостоятельно + уставка может немного плыть от внешних воздействий(но типа считается, что этим плывуном можно пренебречь) При этом для беспроблемной работы и запаса прочности, требования эксплуатации узо требуют , чтобы узо эксплуатировалось при 1/3 номинала рабочего тока утечки.

Поэтому ток, равный 37,4 - это предел для узо, т.к. это как раз и есть ток In * 1.45 автомата 25А.

Если все смонтировать и измерить токи утечек, то количество узо значительно сокращается. Измерить токи утечек можно либо специальными токовыми клещами, либо вот таким или аналогичным приборчиком: http://www.uzo.ru/catalog/rdelta.htm

Собственно именно это тебе и предлагается сделать - оставить для узо несколько мест и после измерений, установить необходимое количество узо, разбив авитоматы на группы. Имхо, но это самый разумный вариант.

2DMC,
Вот и я об этом-же тк ток утечки 200 ма по квартире - это уже повод искать неисправность....

DMC написал : 2ПОС 40,
Да не много, если не заморачиваться:))) Имхо, ты несколько неправильно понял... 300мА вполне достаточно, ибо при большем токе утечки может воспламениться изоляция проводки... Согласно нормам уставка узо может быть выставлена в пределах 0.5-1 его номинала. Это значение каждый производитель выбирает самостоятельно + уставка может немного плыть от внешних воздействий(но типа считается, что этим плывуном можно пренебречь) При этом для беспроблемной работы и запаса прочности, требования эксплуатации узо требуют , чтобы узо эксплуатировалось при 1/3 номинала рабочего тока утечки.

Поэтому ток, равный 37,4 - это предел для узо, т.к. это как раз и есть ток In * 1.45 автомата 25А.

Если все смонтировать и измерить токи утечек, то количество узо значительно сокращается. Измерить токи утечек можно либо специальными токовыми клещами, либо вот таким или аналогичным приборчиком: http://www.uzo.ru/catalog/rdelta.htm Собственно именно это тебе и предлагается сделать - оставить для узо несколько мест и после измерений, установить необходимое количество узо, разбив авитоматы на группы.
Имхо, но это самый разумный вариант.

Ну и навертели, весь смысл установки УЗО теряется одного УЗО на 63А,30Ма после входного автомата в данном случае хватает. А утечку и цешкой на пределе до 50Ма переменки померять можно. Для информации 8КWT проточный водогрей СИМЕНС имет измереннную утечку 6Ма.

filvik написал : Ну и навертели, весь смысл установки УЗО теряется одного УЗО на 63А,30Ма после входного автомата в данном случае хватает. А утечку и цешкой на пределе до 50Ма переменки померять можно. Для информации 8КWT проточный водогрей СИМЕНС имет измереннную утечку 6Ма.

Да я изначально тоже подумал, что ну одного мало, а два с запасом хватит, распределив живоглотов по току утечки и потреб. мощности на разные узо.

Одно 30мА УЗО

1. Посудомойка
2. Чайник
3. Холодильник
4. Розетки и освещение

Другое 30мА УЗО

1. Эл. плита
2. Стир. машина
3. Водогрей
4. Сауна. Она сухая конечно, но там как не как тен.

Можно еще поставить 30мА УЗО с защитой от КЗ и перегрузки на 50А, чтобы не вырубало вводной автомат, хотя и в этом случае вводной вырубать может или подобрать их с разным временем срабатывания.

Собственно на этом и успокоится.