Выравнивание потолка плиточным клеем

sanya1965 написал: Если коротко, то потолок вывести штукатуркой

Это единственная осмысленная фраза во всём обсуждении. Саша, ну давай ответим на вопрос "в лоб". Плитклей или штукатурка - у какой смеси будет выше адгезия к бетону?

Ну, или даже по-другому, чтобы даже выбора не было. Если у плитклея адгезия значительно выше, чем у штукатурки, плитклей можно использовать как адгезионный слой штукатурного "пирога"?

BV написал: Вопрос в другом - зачем необходима адгезия штукатурке скажем в 1.5Мпа? Нужен обоснованный ответ...

Обоснованный ответ прост.

Вопрос из серии сравнивать мягкое и зелёное. Прочность штукатурки и адгезия - разные вещи. Ответа на такие вопросы быть не может.

pool написал:

BV написал: Вопрос в другом - зачем необходима адгезия штукатурке скажем в 1.5Мпа? Нужен обоснованный ответ...

Обоснованный ответ прост.

Вопрос из серии сравнивать мягкое и зелёное. Прочность штукатурки и адгезия - разные вещи. Ответа на такие вопросы быть не может.

pool, цитату - где в моем вопросе было слово "прочность" ? :)

pool написал: Если у плитклея адгезия значительно выше, чем у штукатурки, плитклей можно использовать как адгезионный слой штукатурного "пирога"?

И да, откуда вы взяли это именно значительно ? Подтверждения есть? :)

BV написал:

И да, откуда вы взяли это именно значительно ? Подтверждения есть? :)

BV, а вы попробуйте оштукатурить по гидроизоляции. :)

bc---- написал:

BV написал:

И да, откуда вы взяли это именно значительно ? Подтверждения есть? :)

BV, а вы попробуйте оштукатурить по гидроизоляции. :)

bc----, как то Ваш вопрос не последователен тезису... :) И да, часто на потолке гидра? В комнатах? Если же она там непременно нужна - ну разные бывают причуды - почему бы не сделать процесс не через Ж, а, например, как нормальные люди - сделать гидру после штукатурки? ;)

А чем и как прилипнуть к ГИ - я в курсе...

BV написал: откуда вы взяли это именно значительно ? Подтверждения есть?

А что, есть сомнения? Или подтверждение обратного? В продолжение, bc---- привёл пример. Ну и, никто не может объективно оценить снижение адгезии со временем по любым причинам. Если есть возможность сделать лучше, то какие есть причины от этого отказываться?

pool написал: BV написал: откуда вы взяли это именно значительно ? Подтверждения есть?

А что, есть сомнения? Или подтверждение обратного?

У меня - есть, в отличии от некоторых :) Есть ГОСТы на сухие строительные смеси. Штукатурка от 0.3 Мпа, клея от 0.5Мпа - по мне это выше, но никак не значительно. Ссылки надо приводить?

pool написал: Ну и bc---- привёл пример.

это не пример, это - неразумно, как минимум.

И еще, по опыту, наверное 90% случаев отвала штукатурки - от лени и нежелания нормально подготовить основание. ТС - исключение. А "мы все могем" обычно лепят бетонконтакт по шпатлевке и даже побелке, и накидывают сантима 4-5 на потолок ни в чем не сомневаясь. Последние были армяне - те пошли дальше и прошлись плитклеем по меловой опалубочной смазке, и били себя пятками в грудь, что на стройке лет 20. :)

BV написал: наверное 90% случаев отвала штукатурки - от лени и нежелания нормально подготовить основание.

Ну и что ж, тем более... Чем даже в этом случае плитклей не панацея? Если уж даже на ГИ прекрасно держится. Тем более, надо всемерно поощрять и рекомендовать использовать плитклей.

BV, почему вы так общаетесь? Я вас чем-то задел?

Всём остальным: спасибо за рассуждения и советы. По итогам размышлений, новый план выглядит так:

1. Расковыриваю старые русты глубоко, зачищаю весь потолок алмазной чашей, пылесошу, мою.
2. НЕ грунтуя, еще по влажному потолку, заделываю русты чем-нибудь цементным (плиточным клеем или смесью Ceresit CD 24). И этой же смесью по еще влажному потолку наношу ТОНКИЙ слой зубчатым шпателем.
3. Даю первично затвердеть и ставлю маяки. НЕ в горизонт, но в плоскость (экономия -1 см по сравнению с горизонтом в самом толстом месте).
4. Штукатурю сразу одним слоем какой-нибудь хорошей гипсовой штукатуркой (ротбанд?). Максимальная толщина слоя в самом глубоком месте получается 2,5 см.
5. Как высохрент, грунтую и клею малярный флизелин. Если получится стык-в-стык, то сразу крашу акриловой\латексной краской. Если нет, то придется еще зашпатлевать чем-то финишным (очень бы хотелось этого избежать).

Норм?

pool написал: BV написал: наверное 90% случаев отвала штукатурки - от лени и нежелания нормально подготовить основание.

Ну и что ж, тем более... Чем даже в этом случае плитклей не панацея? Если уж даже на ГИ прекрасно держится.

Панацеи не существует. Сравнивать ГИ с мелящей шпатлевкой - ну такое себе, даже и не знаю что сказать.

Но как адгезионный слой годится по НОРМАЛЬНО ПОДГОТОВЛЕННОМУ ОСНОВАНИЮ,( а не по шпакле или грязно-пыльно крашеному жирному бетону), но не всякий там С0 из хозмага. Почему то все говорят плитклей, но не пытаются понять, что плитклея все сильно разные. Примерно так же дела обстоят с бетонконтактами. Ну да впрочем - тут у нас не сертифицированный пляж, и спасение утопающих - дело самих утопающих :)

Павел_1982 написал: BV, почему вы так общаетесь?

Скажите, как надо? :)

Павел_1982 написал: Я вас чем-то задел?

Даже если бы хотели...