УК хочет поменять стояки водоснабжения. А я не хочу.

Новые владельцы квартиры снизу меняют у себя стояки горячей и холодной воды. УК предлагает мне поменять стояки тоже, якобы бесплатно. (Естетсвенно, сантехнику дать денег все-таки придется.) У меня последний этаж. Стояки советские, металлические, торчат из пола на 10-20 см. Претензий к ним на данный момент нет.

Я не хочу в это влезать, поскольку УК наверняка не даст акт о замене и в случае любых проблем это окажется самовольной заменой. На сегодня же за стояки отвечает УК как за общедомовое имущество и они - вообще не моя проблема.

Я прав, неправ? И почему?

logotron написал: УК предлагает мне поменять стояки тоже, якобы бесплатно. (Естетсвенно, сантехнику дать денег все-таки придется.) У меня последний этаж. Стояки советские, металлические, торчат из пола на 10-20 см. Претензий к ним на данный момент нет.

Зря сопротивляетесь, так просто проще, что бы не оставлять старый короткий кусок.

logotron написал: Я не хочу в это влезать, поскольку УК наверняка не даст акт о замене и в случае любых проблем это окажется самовольной заменой. На сегодня же за стояки отвечает УК как за общедомовое имущество и они - вообще не моя проблема. Я прав, неправ? И почему?

Не зависимо от подтверждающих документов или даже при привлечении третьих лиц для замены, ответственность всё равно остаётся на УК, т.к. именно они обеспечивают доступ к стоякам спуская воду. Можете глянуть решения судов на этот счёт, где обычно не зависимо от того кто менял после гарантийных обязательств переделывающего (и это не вечность, например, УК в Москве даёт гарантию на свои работы месяц) вся дальнейшая эксплуатация в зоне ответственности УК.

ser000 написал: Зря сопротивляетесь, так просто проще, что бы не оставлять старый короткий кусок.

Так ведь еще и поставят самое дешевое, раз бесплатно. И плитку сломают. И платить сантехнику все равно придется. В общем, я не вижу, в чем здесь вообще мой интерес - один вред получается.

ser000 написал: Не зависимо от подтверждающих документов или даже при привлечении третьих лиц для замены, ответственность всё равно остаётся на УК, т.к. именно они обеспечивают доступ к стоякам спуская воду. Можете глянуть решения судов на этот счёт, где обычно не зависимо от того кто менял после гарантийных обязательств переделывающего (и это не вечность, например, УК в Москве даёт гарантию на свои работы месяц) вся дальнейшая эксплуатация в зоне ответственности УК.

Я когда-то сделал глупость, вызвав того же сантехника УК заменить текущие краны на стояках перед разводкой в квартиру на купленные мною Бугатти. УК от меня пряталась месяцами и в итоге все-таки не дала акт на эту работу - значит, чего-то боятся. Если бы я тогда знал, что эти краны - тоже их имущество, я бы разыграл вопрос по-другому.

В общем, я бы охотно взглянул на решения судов на эту тему. Гугл ничего путного не выдает.

logotron, в 354 постановлении все есть. Я не вижу смысла в замене, если она влечет потерю денег и неудобства. Стояк это ОДИ, и за него несёт ответственность УК до тех пор, пока Вы не рукоблудствуете с чужим имуществом.

logotron написал: И плитку сломают. И платить сантехнику все равно придется. В общем, я не вижу, в чем здесь вообще мой интерес - один вред получается.

Дык делают тем что ниже, сходите к ним и обсудите финасовый вопрос и если это надо им, то выставьте свой счёт и пропишите это в бумагу, что бы в случае чего было что предъявить.

Если это надо сантехникам, для их удобства, то так же не стесняйтесь заявить свои требования (возможно заградительные, что бы передумали вас беспокоить). А что бы зафиксировать свои требования напишите им соответствующее заявление и на копии получите отметку о сдаче в УК. В конце концов попросите из поставить купленные вами краны - воспользуйтесь ситуацией в свою пользу (заплатив минимум или не оплачивая вовсе), если вам интересно или постарайтесь выставить заградительные условия (вероятно лучше на бумаге зафиксировать с подписями и печатями).

logotron написал: В общем, я бы охотно взглянул на решения судов на эту тему.

Вот:

виновата управляющая компания, которая, "ненадлежаще исполняла обязанности по содержанию общего имущества многоквартирного дома" https://www.vsrf.ru/press_center/mass_media/24377/

и вот:

... отсутствие доказательств соблюдения требований к качеству работ при выполнении самовольного переоборудования инженерных сетей в квартире истца, в ходе которого произведена замена и монтаж запорно-регулирующего устройства на отводе общего стояка холодного водоснабжения в квартиру истца. ... замена запорного вентиля не освобождает управляющую организацию - ООО "Жилсервис" от осуществления своих обязанностей по содержанию общего имущества многоквартирного дома https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkhovnogo-suda-rf-ot-12072016-n-93-kg16-2/ https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71363574/

Если стальные стояки заменяют на пластик, требуйте установку на новые трубы пожарных муфт. Муфты устанавливаются прямо под перекрытие, в крайнем случае внутри отверстия в перекрытии. Поинтересуйтесь датой плановой замены стояков. Не знаю, как у Вас, а по Москве удаётся найти такие сведения. Это дата, когда плитку всё же придётся сломать. Что до качества трубы, то я бы купил за свои деньги хорошую трубу на замену.

ser000 написал: Если это надо сантехникам, для их удобства, то так же не стесняйтесь заявить свои требования (возможно заградительные, что бы передумали вас беспокоить). А что бы зафиксировать свои требования напишите им соответствующее заявление и на копии получите отметку о сдаче в УК

Единственное, что меня серьезно волнует в этой истории - чтобы меня не сделали крайним в случае протечки и не пришили самовольную замену стояка. Сантехники от УК сначала все сделают, а потом мне придется клещами вытаскивать из УК акт выполненных работ. Квест на год - я уже это делал по другому вопросу.

Ссылки посмотрел, спасибо. Второй случай достаточно интересен, но жильцам там просто повезло: УК тупо не прочитала, в чем ее обвиняют, и оспаривала в первой инстанции совсем не то. Суд первой инстанции так же тупо согласился с УК, не прочитав сам иск. Рассчитывать на подобное везение я не хочу, и вообще не хочу судиться. Тем более, годами.

logotron, у нас нет прецедентного права. То что прокатило у других, может не прокатить у Вас. Поэтому чтение судебных решений всего лишь беллетристика, и не более того.

Нужно потребовать у УК письменное предписание обеспечения доступа в квартиру для замены стояков. Без этого документа послать их в пешее эротическое путешествие. Всё. Эта бумажка- железобетонный аргумент для суда.

sanya1965 написал: у нас нет прецедентного права. То что прокатило у других, может не прокатить у Вас.

В приведённых ссылках, одной из причин того, что УК осталась должна - это было другое судебное решение по тому же дому, в котором другой собственник уже выиграл дело обвинив в этом УК. Сопоставив первое дело со вторым было указано, что т.к. в первом деле по этой же протечке выступала УК, то и по второму должна ответить УК.

АлекСАН_dr написал: Эта бумажка- железобетонный аргумент для суда.

На любую бумажку всегда есть более весомая бумажка.

АлекСАН_dr написал: Нужно потребовать у УК письменное предписание обеспечения доступа в квартиру для замены стояков. Без этого документа послать их в пешее эротическое путешествие.

До этого лучше не доводить, т.к. в этом случае УК может начать выискивать ваши косяки и требовать уже от вас их устранения - преценденты встречаются, например, на особоретивых жалобщиков натравливают жилинспекция, что балкон остеклён без согласований и разрешений, ванну на душ.кабину поменял без согласования, унитаз не так поверну, плиту или раковину на кухне передвинул и т.п.

logotron написал: Единственное, что меня серьезно волнует в этой истории - чтобы меня не сделали крайним в случае протечки и не пришили самовольную замену стояка. Сантехники от УК сначала все сделают, а потом мне придется клещами вытаскивать из УК акт выполненных работ. Квест на год - я уже это делал по другому вопросу.

Не надо ни чего тянуть, если сомневаетесь и хотите бумагу так и напишите им всё подробно в бумаге, а на копии получите отметку о приёме и ответ в последствии от УК:

ser000 написал: Если это надо сантехникам, для их удобства, то так же не стесняйтесь заявить свои требования (возможно заградительные, что бы передумали вас беспокоить). А что бы зафиксировать свои требования напишите им соответствующее заявление и на копии получите отметку о сдаче в УК.

Если сомневаетесь, что УК вам даст бумаженция или за их отвественность, что нибудь вроде (копия заявления с отметкой УК и ответ будут у вас, если не потеряете, и в случае чего предъявите куда следует):

Заявление. В связи с просьбой сантехников УК совершить переделку общедомового имущества в моей квартире, прошу провести обследование на предмет возможности и необходимости такой переделки, а так же предоставить письменный ответ с заключением о небходимости такой переделки на общедомовом имуществе в моей квартире.

ser000, это не я придумал, существуют разные решения по вроде бы одному и тому же вопросу. Все индивидуально. Я проходил на своей шкуре десяток мелочных судов, это тупо потеря времени.