Раструб чугунного стояка - манжета 123мм/100мм, а ПВХ труба труба не лезет...

Надпись ПНД я прочитал на одном из уголком, но сейчас он остался в другом месте. Выглядел один в один как другие серые пластиковые детали 110мм. Под рукой есть какой-то иностранный экземпляр Armahah - там написано KL.PP. Но дело не в материале.

Пнд - всегда черный

Пояснения к фото: разрезанная резинка досталась из какой-то хрущевки - значит там была причина её разрезать. На ней надпись 123/100мм. Если положить её на целую резинку (что без надписей) - то на вид они совпадают. Однако целая резинка надета на уголок 110мм, а вот попытка надеть на неё разрезанную резинку даёт щель сантиметра 4 даже если прижимать пальцами. Т.е. лепестки у разрезанной резинки гораздо плотнее что ли или толще чем у целой. Хотя визуально разницы особой нет. В общем целая резинка не встала на место той старой плоской/без лепестков. Попробовал вставить в старую плоскую резинку трубу 100мм - входит очень легко, но не болтается. Наверное, там 105мм получается.

И что? Намерены и дальше пихать не предназначенную для данного раструба резинку? 105 или 104...в принципе не важно, могла "усохнуть", что обычно с ними и случается.

69р нормальная манжета, самая обычная, стоит. 123/110 Не 100 и не 105, и даже не 109. 110. https://www.vseinstrumenti.ru/santehnika/komplektuyuschie-i-rashodnye-materialy-dlya-santehniki/dlya-sistem-otopleniya/otdelnye-elementy-dlya-radiatorov/prokladki/rtp/110-123-mm-11071/

Самые хорошие манжеты для перехода из крестовины, McAlpine 110-127 мм P-R-VP127 https://www.vseinstrumenti.ru/santehnika/inzhenernaya/fitingi/kanalizatsionnye/mufty-i-perehodniki/mcalpine/perehod-rezinovyj-110mm-127mm-p-r-vp127/

Не совсем понятно, почему резинка не предназначена для этого - надпись-то на ней ровно такая же, что и по Вашей ссылке на самую простую за 69руб. Вы, правда, пишите 123/110мм, а по ссылке 110/123мм, но наверное это не важно - так ???

Предположим, что резинка усохла, но незадача в том, что даже если она будет сверх мягкой - то резинки с лепестками существенно толще старой, что туда прекрасно влезает. А в старую тонкую резинку без лепестков труба 110мм не лезет. И не только у меня - первоначально там даже треснула тот уголок, что был вставлен (но течи лет 15 не было - т.е. резинка эластична, хоть и тонка). Поэтому очень удивлюсь, если резинка станет толще, а труба туда влезет. Такое может быть ? Мы правильно друг друга поняли ?

SergeyE, купите нормальную манжету, желательно ту, который нет в наличии. Обычная более требовательна к раструбу. Они по разному могут быть указаны, "пвх"

SergeyE, Кладете манжету 123/110 в кастрюльку и заливаете кипятком из чайника. Держите там минуту ... три ... пять. После нагрева даже остывшая манжета на некоторое время становится значительно белее эластичной чем была.

Вынимаете и лучше горячую в перчатках вставляете в раструб предварительно очищенный корщеткой (если есть явные сильно выступающие литники - убрать напильником или твердосплавной шарошкой. Вставляете так - сжимаете плашмя, и складываете вдвое, вводите на всю глубину и уже потом расправляете по окружности. Мажете мылом изнутри и манжету и трубу. Отвод вставляете и аккуратно забиваете молоточком через плоскую доску.

Таким методом можно запихнуть трубу даже в старую советскую РЕЗИНОВУЮ манжету (новые - какой резинопластик). Советская старая отличается явными сильновыпуклыми ребрами снаружи. Без нагрева манжеты - в холодную - запихнуть было невозможно даже адскими усилиями.

https://shpatel-ok.ru/manzheta-rezinovaya-uluchshennaya-123-110-veles/

https://www.dunkan-smolensk.ru/kanalizaciya/vnutrennyaya/manzhety/manzheta-rezinovaya-110h123/

( Картинки в инет магазине могут не соответствовать реальному товару!!!)

Сравните с новыми, с еле заметными ребрами.

С ребрами снаружи лучше тем, что в кривом раструбе с раковинами и литниками не дают течей - ребра хорошо влезают и облегают эти неровности.

SergeyE написал: Новые манжеты в раструб без особых усилий не влезают -

и это замечательно! Не будет течь. Значительно хуже, когда болтаются

SergeyE написал: , а в снятом течет вниз/соседи стучатся в дверь,

Резиновая клизьма сприцовка с вставленным вместо наконечника и затянутым на хомут велосипедным или автомобильным ниппелем. Надуваете насосом в коротком отрезке сразу за раструбом. Обязательно - страховочная веревка - чтобы случайно не упустить в стояк. Позволит спокойно зачистить раструб без течи содержимого стояка.

..+

.+

А так по быстрому - затычка из тряпки, засунутой в пэ пакет.

Всем спасибо. Небольшие комментарии. На новых манжетах лепестки внутри, а не снаружи. Резина довольно эластична, что на новых, что на старой манжете. Не микропора, конечно, но пальцами толстый слой м. прожать и заметить миниуглубление. Поэтому основной вопрос был не как вставить новую толстую манжету, а как потом туда влезет 110мм уголок, если в старую тонкую безлепестковую манжету она не влезает никак ! Труба 106мм влезла в старую манжету не без серьезных усилий.

Вообще была мысль прогреть сам 110мм уголок, но до этого не дошло. Как такой вариант ?

PS Раструб был чистый. При этом старая резинка по глубине около 6см, а новые около 4-5см. Глубина раструба 7см. На старой резинке последний 1-1.5см совсем тонкий слой и он как бы уменьшается в диаметре/загибается вовнутрь - был бы раструб по глубине резинки, то этот загиб пришелся на скошенную заднюю часть раструба (и там тоже было бы уплотнение). Может всё-таки раструб неправильной формы/дефект литья ?

SergeyE написал: Резина довольно эластична, что на новых, что на старой манжете.

в старых резиновых с ребрами снаружи - достаточно дубовая резина

SergeyE написал: Вообще была мысль прогреть сам 110мм уголок, но до этого не дошло. Как такой вариант ?

совершенно не имеет смысла :killyourselfbywall: Греть нужно именно резину, чтобы она стала эластичной

SergeyE написал: Может всё-таки раструб неправильной формы/дефект литья ?

нет, обычный раструб, который изначально рассчитан на зачеканку каболкой и цементом, или серой, или свинцом... а не на стыковку с пластиком через резинку

SergeyE написал: Поэтому основной вопрос был не как вставить новую толстую манжету, а как потом туда влезет 110мм уголок, если в старую тонкую безлепестковую манжету она не влезает никак !

ответ был выше...

Поэтому основной вопрос был не как вставить новую толстую манжету,

Да, да.. "как вставить сотку в 110?" Сколько разных манжет, почему выбор пал именно на нее? Неужели прикольно в говне возиться, без толку, вместо того, чтобы купить в ближайшем хозмаге нормальную?

На новых манжетах лепестки внутри, а не снаружи

Я же вам написал выше, с картинками, что это за манжета и почему в нее не лезет 110 труба

SergeyE написал: . Поэтому основной вопрос был не как вставить новую толстую манжету, а как потом туда влезет 110мм уголок, если в старую тонкую безлепестковую манжету она не влезает никак ! Труба 106мм влезла в старую манжету не без серьезных усилий.

Если хотите конкретный ответ - делайте фото. Словесные описания - ниочем.

master.msk, К сожалению, я так и не понял, что Вы имеете в виду. Если "Может быть у вас манжета из перехода с пластика на чугун?" - то явно нет, т.к. пластиковый раструб внутри не 123мм, а 110мм. Поэтому в такую резинку труба 110мм никак не влезла бы, а фото того, что труба 110мм влезает в новую резинку я дал. Так что надписи неверные - 100мм имеется в виду ДУ, а влезает пластиковая труба 110мм наружного диаметра. А картинки Вы дали того, что как раз д. влезть. Поэтому Ваше последнее пояснение непонятно.

По поводу мягкости резинок - новую целую я мизинцем и указательным пальцем сжал из кольца в 8-ку. Ради интереса нагрел кипяток и минут 10 прокипятил половину разрезанной резинки - потом (т.е. максимум через 15 секунд после вынимания) никакой разницы в мягкости холодной и горячей частей не заметил. Так что ничего не задубело. Вот эксцентриковый выход с унитаза был дубовый, а после кипятка стал ощутимо помягче.

BV, Новых фото сделать не смогу - да и что ещё сфотографировать: что новая резинка не лезет в раструб или что в неё (если бы она влезла в раструб), не влезла бы 110мм труба ? Ну а предложенный метод постучать через деревяшку - это Вы про пластиковый элемент говорили, да ? У меня был уголок - стучать неудобно, да и каково д.б. допустимое усилие удара ? Я давил двумя руками, упираясь ногами: кило 30-50 усилия (живот свело, а такое бывает очень редко - раз в 2-3 года); с затруднениями вставил 106!мм. Стучать по 110 трубе молотком в таких условиях сомнительно. И это со старой резинкой. А новая ещё толще минимум на 4мм (по 2 с каждой стороны) - даже молотком 106мм туда я вряд ли забил бы.

И ещё - взял уголок и попробовал его сплющить руками - так с учетом изгиба я его с гораздо меньшими усилиями сломаю чем я прикладывал. А если бить молоточком - то удар придется на угол, т.е. как бы усилие с боков. Вот прямой отвод - да, забивать можно/удобно.

В общем проблема решена на базе старой резинки и трубы 106мм, но вопрос остался загадкой. Да, чугунный раструб не был рассчитан на пластиковые отводы, но вот резиновая манжета д.б. рассчитана на эти условия.

SergeyE написал: да и что ещё сфотографировать

фото всех манжет фото раструба чугуна с линейкой по диаметру

SergeyE написал: но вот резиновая манжета д.б. рассчитана на эти условия.

Правильно написано выше:

strider1978 написал: И вообще эта работа не для дилетанта.

Короче - "Не по Сеньке шапка" :)

master.msk написал: Может быть у вас манжета из перехода с пластика на чугун?

https://san-detal.ru/uplot%D1%84nitel-dlja-perehoda-so-110-mm-na-chugunnuju-trubu-109-mm-881025-p-1077.html

Она под внутренний диаметр пластиковой части 124 мм

Технические особенности • Внутренний диаметр: для ~109 мм 1 • Под диаметр переходника: 124 мм 2 • Материал: чёрная резина

И оказывается, что у Остендорф - переход с раструба чугуна на пластик - резинка тоже 124мм https://san-detal.ru/manzheta-110124-mm-dlja-chugunnoj-kanalizacii-911071-p-4481.html

То есть первая по внутреннему диаметру на 109, а вторая на 110.

И это в общем-то ниочем, и если раструб чугуна такой, что 123 входит легко, то и в неправильную манжету 124/109 в общем-то без особых проблем можно всадить 110ю трубу