Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 10:26:48

#7249207

Шуруповерт написал:

BV написал: на выход сифона ванны лучше поставьте косой угол вместо прямого. Или косой тройник и в его дальний прямой конец 90 град вверх, кусок трубы и аэратор как можно выше.

Не понял, как это. Можете схематически нарисовать?

Шуруповерт, резизию удалите, вместо неё тройник+труба+клапан(выше максимального уровня воды в ванне)

Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1357

10.09.2024 в 10:30:19

#7249208

После того как в ванну лили воду - суньте палочку в слив и отметьте карандашиком уровень воды. Когда завоняет - снова суньте палочку и посмотрите, насколько уровень отличается. Судя по сифону - разница должна быть 2-3см, если в этом месте срывает гидрозатвор.

Аватар пользователя
Шуруповерт

Местный

Регистрация: 03.09.2011

Алматы

Сообщений: 833

10.09.2024 в 10:37:20

#7249209

Принято, благодарю за совет, так и поступлю

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 10:41:43

#7249210

vavan написал: Судя по сифону - разница должна быть 2-3см, если в этом месте срывает гидрозатвор.

больше 50мм

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 13:13:46

#7249249

Шуруповерт написал:

BV написал: на выход сифона ванны лучше поставьте косой угол вместо прямого. Или косой тройник и в его дальний прямой конец 90 град вверх, кусок трубы и аэратор как можно выше.

Не понял, как это. Можете схематически нарисовать?

Шуруповерт, вместо угла 90 - косой тройник горизонтально. К отводу - сифон...

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 13:16:35

#7249251

Inter написал:

Шуруповерт написал:

BV написал: на выход сифона ванны лучше поставьте косой угол вместо прямого. Или косой тройник и в его дальний прямой конец 90 град вверх, кусок трубы и аэратор как можно выше.

Не понял, как это. Можете схематически нарисовать?

Шуруповерт, резизию удалите, вместо неё тройник+труба+клапан(выше максимального уровня воды в ванне)

Inter, хороший вариант.

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 13:35:35

#7249256

BV написал:

Inter написал:

Шуруповерт написал:

BV написал: на выход сифона ванны лучше поставьте косой угол вместо прямого. Или косой тройник и в его дальний прямой конец 90 град вверх, кусок трубы и аэратор как можно выше.

Не понял, как это. Можете схематически нарисовать?

Шуруповерт, резизию удалите, вместо неё тройник+труба+клапан(выше максимального уровня воды в ванне)

Inter, хороший вариант.

BV, не, костыль(( Там надо было унитаз косым тройником подключать для начала

Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1357

10.09.2024 в 13:40:35

#7249259

Inter написал:

больше 50мм

Вот тут ведь меньше расстояние. Или это и есть 50мм? :( ну тогда да, пятьдесят. Тогда должно быть хорошо заметно разницу в измерениях.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 13:45:57

#7249263

Inter написал:

BV написал:

Inter написал:

Шуруповерт написал:

BV написал: на выход сифона ванны лучше поставьте косой угол вместо прямого. Или косой тройник и в его дальний прямой конец 90 град вверх, кусок трубы и аэратор как можно выше.

Не понял, как это. Можете схематически нарисовать?

Шуруповерт, резизию удалите, вместо неё тройник+труба+клапан(выше максимального уровня воды в ванне)

Inter, хороший вариант.

BV, не, костыль(( Там надо было унитаз косым тройником подключать для начала

Inter, мелочь, там после унитаза еще два прямых угла & они и есть причина ;)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 13:47:50

#7249264

vavan написал:

Inter написал:

больше 50мм

Вот тут ведь меньше расстояние. Или это и есть 50мм? :( ну тогда да, пятьдесят. Тогда должно быть хорошо заметно разницу в измерениях.

vavan, вы техдоку производителя не верите? ;) Найдите - там есть в характеристиках высота затвора и чертеж разрез где прекрасно все видно

Аватар пользователя
vavan

Местный

Регистрация: 07.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 1357

10.09.2024 в 13:58:46

#7249268

Ну хорошо, убедили. Вроде и правда набирается 50мм.

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 13:59:48

#7249269

BV написал:

Inter написал:

BV написал:

Inter написал:

Шуруповерт написал:

BV написал: на выход сифона ванны лучше поставьте косой угол вместо прямого. Или косой тройник и в его дальний прямой конец 90 град вверх, кусок трубы и аэратор как можно выше.

Не понял, как это. Можете схематически нарисовать?

Шуруповерт, резизию удалите, вместо неё тройник+труба+клапан(выше максимального уровня воды в ванне)

Inter, хороший вариант.

BV, не, костыль(( Там надо было унитаз косым тройником подключать для начала

Inter, мелочь, там после унитаза еще два прямых угла & они и есть причина ;)

BV, где 2 то :confused: Вниз не считаем, а первый понятно тоже неправильный. И не мелочь, а та часть водяного поршня, что после смыва поначалу пошла вправо, выдавила через ГЗ ванны часть воздуха... потом поршень пошел влево и случилось разряжение в пятидесятке-атмосферное давление выдавливает ГЗ ванны. С косым тройником дело обстояло б иначе

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 14:05:16

#7249271

Вниз не считаем

С чего это вдруг? ;)

С косым тройником дело обстояло б иначе

Ну да - просто бы высасыыало без туда сюда ;)

И неплохо бы ТС эти два угла по 90 сменить каждый на два по 45, если возможно.

Также, повторю, что обводной воздушный байпас, даже трубой 40 будет работать лучше и тише клапана.

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 14:18:41

#7249274

BV написал: С чего это вдруг? ;)

Ровно с того же, как прямой отвод стояка. Чего там считать, если идет падение вниз без сопротивления)))

BV написал: Ну да - просто бы высасыыало без туда сюда ;)

Это основная ошибка. Никто там ничего не "высасывает". Атмосферное давление выдавливает. Только сначала надо создать условия, чтобы с одной стороны ГЗ оно стало ниже, чем с другой. Вот тут прямой тройник и преуспел :net:

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 14:20:32

#7249275

BV написал: И неплохо бы ТС эти два угла по 90 сменить каждый на два по 45, если возможно.

На унитазе с косым выпуском)))

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 15:12:33

#7249289

Ровно с того же, как прямой отвод стояка. Чего там считать, если идет падение вниз без сопротивления)))

Это конечно мелочь, что нормальные стояки вентилируемые? ;)

И почему геберит делает плавный угол?

https://vodokomfort.ru/upload/a/0/a02ccb1a-79c6-42d2-8b6a-6ca6cb9700a9.jpg

Никто там ничего не "высасывает". Атмосферное давление выдавливает.

Благодарю, Кэп! :)

Есть анекдот: " Мальчик - девочка какая на*** разница... " ;)

Прямой тройник больше способствует накоплению кучки прилипшего г-на, чем фырканью затвора (об этом автор не говорил), если 50 подключен по шелыгам.

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 15:30:24

#7249290

BV написал: Благодарю, Кэп! :) Есть анекдот: " Мальчик - девочка какая на*** разница... " ;)

BV, опишите природу вашего "высасывания" ГЗ из-за

Inter написал: после унитаза еще два прямых угла & они и есть причина ;)

Я свою версию написал. Сделайте также :popcorn

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 16:21:24

#7249298

опишите природу вашего "высасывания" ГЗ из-за

Не интересно обсуждать термины вместо сути.

В СНиП используется термин "разряжение".

Достаточно подробно разжевано вот тут... И есть интересные моменты...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.hutterer-lechner.com/media.aspx%3FID%3D1329&ved=2ahUKEwiuwf3LubiIAxXTzgIHHV0RFDIQFnoECBEQAQ&usg=AOvVaw38dxruR-iUt0x61-jAGYSl

Там есть выводы:

  1. Разрежения возникают в канализационном стояке всегда при любом сбросе сточной жидкости!
  2. Уровень воды в гидрозатворах сантехприборов при эксплуатации системы канализации всегда меньше геометрической высоты гидрозатворов из-за возникающих разрежений!

Также в тексте есть хороший рисунок для отступов на стояках, и в нём показано распределение воды, в колене направленном внизвниз - тот самый "поршень".

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 16:22:56

#7249299

BV, т.е. сливаетесь, не можете объяснить :D

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 16:30:11

#7249301

Я свою версию написал. Сделайте также Попкорн

Писал выше... Два колена. Плюс невентишируемый сверху стояк. И решение написал.

ТС может пока оставить косой тройник на унитаз....

Может вывести под ванной временно трубу и не ставить клапан, но одеть "надутый" ПЭ пакет и закрепить резинкой на трубе... При спуске унитаза пакет по моему мнению всосется в трубу, или если вам угодно - разница атмосферного давления и давления в трубе вдавит пакет в трубу) И так, эдак - суть понятна.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 16:32:05

#7249303

Inter, почитайте текст по ссылке выше - там все по теме. Пересказывать смысла не вижу.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 16:34:06

#7249304

Inter написал:

после унитаза еще два прямых угла & они и есть причина Подмигивание

Я свою версию написал. Сделайте также Попкорн

Вы цитируете мою версию и одновременно просите, чтобы я ее написал :confused:

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 16:45:00

#7249305

BV написал: Писал выше... Два колена. Плюс невентишируемый сверху стояк.

И что? Физика явления где? Откуда берется разрежение :popcorn

BV написал: ТС может пока оставить косой тройник на унитаз.... Может вывести под ванной временно трубу и не ставить клапан, но одеть "надутый" ПЭ пакет и закрепить резинкой на трубе... При спуске унитаза пакет по моему мнению всосется в трубу, или если вам угодно - атмосферное давление вдавит пакет в трубу)

Как то все в одну кучу намешано, не разобрать где мухи, где котлеты(( С прямым или с косым тройником "всосется"? С прямым сначала надуется сильнее (если изначально недодутый)

BV написал: почитайте текст по ссылке выше - там все по теме. Пересказывать смысла не вижу.

А не надо пересказывать-коротко и ясно своими словами. Я же сумел объяснить откуда берется разряжение с прямым тройником.

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 16:48:07

#7249306

BV написал: Inter написал:

после унитаза еще два прямых угла & они и есть причина Подмигивание

Я свою версию написал. Сделайте также Попкорн

Вы цитируете мою версию и одновременно просите, чтобы я ее написал :confused:

BV, Конечно, цитирую. Только это не версия. Факт. Ну два прямых угла ( после прямого тройника) и что?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 16:57:16

#7249307

Inter написал:

BV написал: Писал выше... Два колена. Плюс невентишируемый сверху стояк.

И что? Физика явления где? Откуда берется разрежение :popcorn

BV написал: ТС может пока оставить косой тройник на унитаз.... Может вывести под ванной временно трубу и не ставить клапан, но одеть "надутый" ПЭ пакет и закрепить резинкой на трубе... При спуске унитаза пакет по моему мнению всосется в трубу, или если вам угодно - атмосферное давление вдавит пакет в трубу)

Как то все в одну кучу намешано, не разобрать где мухи, где котлеты(( С прямым или с косым тройником "всосется"? С прямым сначала надуется сильнее (если изначально недодутый)

BV написал: почитайте текст по ссылке выше - там все по теме. Пересказывать смысла не вижу.

А не надо пересказывать-коротко и ясно своими словами. Я же сумел объяснить откуда берется разряжение с прямым тройником.

Inter, тут опечатка. Следует читать " Пока оставить прямой тройник на унитаз"

Физика - вода при движении по трубе увлекает за собой воздух - создаётся разряжение, в случае когда вода перекрывает все сечение трубы (поворот 90гр) разряжение ещё больше и в случае невентилиремого стояка срыв сифона.

Это очевидно же. Вам делать нехрен, и хочется "подушнить"? ;)

Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2705

10.09.2024 в 17:16:49

#7249311

BV написал: Физика - вода при движении по трубе увлекает за собой воздух

Руками? Как схватит, как увлечет) Сейчас же речь про косой тройник, эту (мою версию) оспариваете?

BV написал: создаётся разряжение, в случае когда вода перекрывает все сечение трубы (поворот 90гр) разряжение ещё больше

Где? Справа разрежения нет, там как был воздух с атмосферным давлением, так и остался. ГЗ ванны уравновешен. Слева, поток тормозится и вниз уже не поршнем падает... позже вода в бачке заканчивается, поток уменьшается и из канализации в 110 проникает воздух, соединяется с тем, что оставался в 50. По Вашей версии ГЗ унитаза должно срывать, но отчего-то не срывает :(

BV написал: Это очевидно же

Очевидно как раз другое

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 17:31:03

#7249314

Все. Хорош. Ваша версия единственно верная и все такое. И да - я сливаюсь из этого эээ диалога. Вам приз и золотая медаль ;)

Аватар пользователя
Шуруповерт

Местный

Регистрация: 03.09.2011

Алматы

Сообщений: 833

10.09.2024 в 19:29:02

#7249329

Короче, походу действительно срывает ГЗ в ванне. Появился запах, пустил воду в ванной, запах ушел. Завтра сьезжу в Леруа и попробую вариант с клапаном вместо ревизии. Не поможет - буду ковырять дальше.

Зиму бы без запаха. Один хрен в апреле этот санузел будет полностью переделан, вплоть до удаления стяжки и заливки новой.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

10.09.2024 в 19:40:13

#7249332

Шуруповерт, Просьба личная - можете снять пробку ревизии, одеть пэ пакет мягкий прозрачный расправленный "надутый", притянуть резинкой для денег и спустить воду в унитазе? И написать что будет с пакетом....

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу