Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7132926

Поменяли трубы отопления ,у соседей остались металические ,мы поставили такие ,это нормально что их погнуло? Что делать в таком случае? Чем это опасно? Прочитала что вообще нельзя ставить такие если у соседей металические ,сантехники не сказали ни слова

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Алинаmalima написал:
Прочитала что вообще нельзя ставить такие если у соседей металические ,сантехники не сказали ни слова

Сантехники заработали денег, для них главное это.

Алинаmalima написал:
мы поставили такие ,это нормально что их погнуло?

Не нормально, но физику не обманешь.

strider1978, что делать в таком случае? Менять трубу? Боюсь прибавят отопление и погнет еще больше (( только ремонт сделали (

Алинаmalima,

Боюсь прибавят отопление и погнет еще больше

И лопнет, и зальет соседей.
И решение суда будет однозначным - компенсация ущерба и моральный урон, если обойдется без травм и жертв.

что делать в таком случае? Менять трубу?

Самое оптимальное - вварить стальную обратно силами ЖЭКа

Да, это я.

Алинаmalima написал:
Что делать в таком случае?

менять на стальную трубу на сварке, если не хотите свариться морозной ночью в кипятке.
Когда рвет - сплошной пар и не видно куда бежать стоя в кипятке.

MADONNA написал:
вварить стальную обратно силами ЖЭКа

возможно это и был ЖЕК... тогда - тем более

BV, но сейчас многие ставят так кие трубы ,что у нас не так? Вот нашла название нашей трубы в интернете

Мне то что - вам там жить...

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Алинаmalima написал:
это нормально что их погнуло?

санта - сказочный дебил
погнуло из за теплового расширения, летом когда батку отключат - будет чутка попрямее
если они армированы как на вашем фото то ничем не опасно, ничего не рванет
просто эстетика страдает очень сильно криво

Вот что на них указано,кто то говорит подходят кто то говорит не подходят,в интернете вроде написано до 95 градусов но чем сильнее дают отопление тем больше она гнется ,в другой комнате тоже такая же но с ней не так все плохо пока что

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

Алинаmalima написал:
в другой комнате тоже такая же

не такая, там пародия на компенсатор

fhntv, ну а если на вторую трубу тоже поставить компенсатор это проблематично ? Внешний вид уже не волнует этой трубы ,лишь бы кипятком не залило

Алинаmalima написал:
Поменяли трубы отопления ,

А зачем? С какой целью? Старые были плохие? Чья идея?

Ремонт - новые трубы к новым обоям будут лучше смотреться?
Сантехник предложил?

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

Кипятком зальёт не потому, что компенсаторов нету, а потому, что пластиковые трубы. 95 градусов- это максимальная температура. И при такой температуре срок службы труб очень-очень сокращается. Одно дело горячее водоснабжение. Там максимум - 50 град.
А в отоплении и поболее 95 может оказаться в лютые морозы.

Алинаmalima написал:
,в интернете вроде написано до 95 градусов

В вашем городе - сама труба прокатит даже при аварии на ЦТП. Думал что у Вас в сетях побольше температура....

Другой вопрос - сколько они реально прослужат до охрупчивания.

Но сантехник не только трубу поставил - и в этом вся печаль.

fhntv написал:
летом когда батку отключат - будет чутка попрямее

Если не лопнут, когда станут струной

stad написал:
А в отоплении и поболее 95 может оказаться в лютые морозы

не может - ссылка выше

fhntv написал:
если они армированы как на вашем фото то ничем не опасно, ничего не рванет

А если внимательно так посмотреть на фото?
Сантехник - сапер - заложил минимум 4 мины.

BV, можете конкретнее писать ? Сегодня вот другого сантехника вызову а все все разное говорят а что делать то не понятно (((

BV, если честно не моя идея была менять трубы ( старым около 40 лет было

Алинаmalima написал:
что делать то не понятно

Менять на стальные.

Алинаmalima написал:
только ремонт сделали

Вот поэтому и менять, если нет денег на следующий повторно, ну и у всех соседей снизу.

Алинаmalima написал:
BV, можете конкретнее писать ? Сегодня вот другого сантехника вызову а все все разное говорят а что делать то не понятно (((

Алинаmalima, сварщик - стальные трубы с нормальной стенкой по ГОСТ.

Конкретно - сантехник установил полипропиленовые американки, которые или сорвёт или потекут гарантированно.
Приличные производители запрещают их на отоплении

Алинаmalima написал:
Прочитала что вообще нельзя ставить такие если у соседей металические

Правильно прочитали.

Алинаmalima написал:
Чем это опасно?

Ну вот например Брянска, как раз на широте, Саратова:

В городе Клинцы Брянской области две пожилые женщины заживо сварились в собственной квартире после того, как местные коммунальщики заменили стальные трубы на пластиковые.
...
Вечером 16 декабря в 21.00 Любовь Ивановна пришла к соседке и пожаловалась на новые пластиковые трубы системы отопления, установленные в её квартире. Там в этот день дважды был порыв, женщина обожгла ногу, был залит пол. Мокрый палас она поставила в ванну и тревожилась, отстирается ли он. Был залит и диван — спать было не на чем. По этому поводу она вызывала рабочих. В пятом часу вечера работы по вызову были завершены, и отопление включили. Известно также, что в этот день во многих квартирах дома было очень жарко. Соседка предложила переночевать у неё, но Любовь Ивановна предпочла вернуться домой. Они распрощались в 23.00. Навсегда.

МЧС предупреждало об отключении электроэнергии, которое должно было произойти в 7 часов утра, но отключили свет гораздо раньше — в 4.30. В это время женщины спали. Одна у окна возле батареи, другая напротив окна. Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер.

В ужасе проснувшись и соскочив с диванов, женщины уже не могли ступить на пол — он был залит кипящей водой. В темноте Любовь Ивановна стала звать на помощь, среди обжигающего пара, не находя выхода из комнаты. Она кричала и стучала по горячей стене соседям. Примерно через 4 минуты всё стихло...

Алинаmalima написал:
это нормально что их погнуло?

Для пластика это что-то вроде компенсатора, но когда весь стояк пластиковый, а не зажат между стальными трубами, да и ещё верхняя може давить своим весом вниз и нижняя тепловым расширением вверх.

Алинаmalima написал:
что делать в таком случае? Менять трубу?

Менять обратно на сталь. Если УК не пойдёт на контакт, тогда возможно привлечь Жилинспекцию.

Алинаmalima написал:
Боюсь прибавят отопление и погнет еще больше (( только ремонт сделали (

Погнёт - это хоть и не красиво, но не беда, а вот если лопнет через некоторое время, то ремонт придётся делать снова и не только себе.

Алинаmalima написал:
сейчас многие ставят так кие трубы ,что у нас не так?

Ставят на свой страх и риск.
Но как ни странно в нормативных документах на кап.ремонт обозначен пластик и запрет на сталь, но вам от этого лучше не будет в случае чего.

BV написал:
вам там жить...

-

Алинаmalima написал:
в другой комнате тоже такая же но с ней не так все плохо пока что

Возмжно там лучше закреплены стальные трубы и не давят с двух сторон так как в соседней комнате.

Алинаmalima написал:
Внешний вид уже не волнует этой трубы ,лишь бы кипятком не залило

Тогда, что бы хоть как-то выиграть время в случае чего убрать их в короб и возможно поставить пищалку с датчиком появления воды, что бы сигнализировала вслучае протечки.

stad написал:
пластиковые трубы. 95 градусов- это максимальная температура.

По характеристикам труб 5 класса (ГОСТ 32415-2013) максимум 90 градусов, аварийные 100 градусов должно выдержать до 100 часов.

stad написал:
при такой температуре срок службы труб очень-очень сокращается.

Об этом предпочитают не говорить.

stad написал:
Одно дело горячее водоснабжение. Там максимум - 50 град.

У вас не верная информация, там минимум 60 (недавно верховный суд признал, что снижение ниже 60 не допустимо даже ночью, т.к. нарушаются требования СаНПиН), а максимум заявлен 75.
Но это не помешало в Москве сварить пару человек. А в нашем районе в нескольких домах пластик на ГВС прожил после кап.ремонта 5-7 лет и стал массово надувать оболочку и лопаться, что потребовало срочного кап.ремонта после кап.ремонта через такой короткий срок, а не 50 лет как прослужили старые трубы (и ещё возможно долго бы служили) или как заявлял производитель (обещавший не менее 50 лет эксплуатации).

Так же есть ролики производителей пластиковых труб указывающих что для для некоторых пластиков губителен ХЛОР, после которого пластиковая труба растрескивается и расслаивается.

Так что в ГВС тоже не всё гладко.

Зашейте кабель-каналом

Регистрация: 26.07.2014 Москва Сообщений: 1706

"Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер."
Да ладно, не может быть. Тут писали что больше 95 быть не может.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

stad написал:
"Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер."

не читайте советских газет (с)
на кипяток 118 градусов ( похвальная точность) я бы посмотрел, журнализд физику прогулял наглухо видимо...

Алинаmalima написал:
если на вторую трубу тоже поставить компенсатор это проблематично ?

это органично, я бы за счет двух компенсаторов убрал бы трубу в угол , и труба была бы прямая, и система в безопасности , и как вам верно заметили выше - заменил бы полипропиленовые американки на стальные , конусные , а с учетом компенсаторов поставил бы муфту комбинированную

fhntv,

на кипяток 118 градусов ( похвальная точность) я бы посмотрел,

Я бы тоже посмотрела, как ты на это смотришь))))
Достаточно поместить тебя в барокамеру, немножечко поднять давление до 2атм, поставить там чайник и смотри сколько хочешь.
А тебе зачем? Кипит так же как и при 100, только уши наверное немного заложит.

Да, это я.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

MADONNA написал:
Достаточно поместить тебя в барокамеру

а бабушки были в барокамере ?

MADONNA написал:
Кипит так же как и при 100

при 118 это уже пар будет , паровое отопление было у бабушек ?

fhntv написал:
при 118 это уже пар будет , паровое отопление было у бабушек ?

Пар будет в чайнике при стандартном давлении, а скажем на высоте 8 тыс.метров Эвереста вода будет кипеть выделяя пар уже при 70 градусах цельсия.
А вот например в скороварке температура кипения может достигать 120 градусов цельсия в условиях повышенного давления внутри скороварки, за счёт чего и достигается быстрота приготовления.
В трубах тоже закрытый объём и соответственно может быть температура теплоносителя до закипания выше 100 градусов, а фактически закипать и преобразовываться в пар как раз таки при разгерметизации водопровода и выходе в относительно нормальное давление.

fhntv написал:
на кипяток 118 градусов ( похвальная точность) я бы посмотрел, журнализд физику прогулял наглухо видимо...

Зря смеётесь, данные температуры могли быть зафиксированы тепеловиками, в том числе в журнале теплосчётчика на выходе с котельной и на входе в дом, от куда в результате и выданы журналистам (хотя несомненно журналисты, как и другие люди, иногда ошибаются).

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

ser000 написал:
фактически закипать и преобразовываться в пар как раз таки при разгерметизации водопровода и выходе в относительно нормальное давление

ну да
в вас никогда паровоз не "выстреливал" мятым паром после машины ?
у него как раз выхлоп на перрон получается
я вам скажу - пар расширившись при атм. давлении - тут же остывает, мгновенно...
даже больше того - он просто ледяной , как будто в горах попал в облако ...

ser000 написал:
данные температуры могли быть зафиксированы тепеловиками

ничуть не сомневаюсь, см про паровоз ...

fhntv написал:
в вас никогда паровоз не "выстреливал" мятым паром после машины ?

Как-то не приходилось, всё больше электрички ходят в наших краях.
А вот насчёт безопасности выхлопа из паравоза имеется следующая информация в сетях:

Конечно же опасно, выпускаемый пар хоть уже и отработанный имеет достаточно высокую температуру.
...
И второе, из паровой машины отработанный пар вырывается под большим давлением. Это тоже нужно учитывать.
...
Перед началом движения машинист и его помощник обязаны убедиться и доложить друг другу о том, что снаружи паровоза у продувочных кранов никого нет.
Пар, выпускаемый вот так наружу, используется для продувки и прогрева цилиндров паровой машины.

То есть спускают уже остывший пар и возможно приятно только если стоять немного поодаль, когда более горячий пар устремился вверх, но если стоять очень близко, то ожёг думается не исключён.

fhntv написал:
я вам скажу - пар расширившись при атм. давлении - тут же остывает, мгновенно...

Да ну, вероятно поэтому держать руку над кипящей кастрюлькой/чайником не возможно и даже можно получить ожёг, что противоречит вашему утверждению о мгновенном остывании. Так что мгновенное остывание возмжно только на относительно большом растоянии, но в ограниченном объёме это не работает и помещение в которое начинает паступать пар/кипяток мгновенно превращается в огромную кастрюлю в которой всё живое варится заживо.