08.12.2022 в 20:23:01
СтранникXXI написал: А нормальных людей совсем не было?
Мало. Эта рыба гниёт с головы. Чтобы получить этот подряд моим работодателям-учредителям приходилось устраивать представителю администрации района оргии в бане с девочками. Представитель сам на пол-шестого, и был рад поприсутствовать при том процессе, на который сам уже не способен. Таковы герои нашего времени, и работников нанимают под стать себе. Мы слишком ушли от темы. У меня давно висит в голове вариант - трёхфазное реле напряжения, которое определяло бы аварийный перекос. Это реле при перекосе стояка должно отключать L, N и PE в квартире. Мне не удалось изучить критерии отключения реле давления с которыми сталкивался. Нужно определять резкий перекос по всем фазам в короткий промежуток времени. Используемые в АВР реле напряжения незатейливо отслеживают каждую фазу по отдельности. Лишь отслеживание чередования фаз является общим процессом в этих реле. Может есть такое реле целостности PEN?
08.12.2022 в 21:43:42
cineman написал: трёхфазное реле напряжения, которое определяло бы аварийный перекос
называется реле контроля фаз
человек-электрик
08.12.2022 в 22:04:14
cineman написал: У меня давно висит в голове вариант - трёхфазное реле напряжения, которое определяло бы аварийный перекос. Это реле при перекосе стояка должно отключать L, N и PE в квартире.
В цепи РЕ не должно быть никаких коммутационных аппаратов.
cineman написал: Нужно определять резкий перекос по всем фазам в короткий промежуток времени.
Что Вы понимаете под резким перекосом по всем фазам?
cineman написал: Используемые в АВР реле напряжения незатейливо отслеживают каждую фазу по отдельности.
При отсутствии 3-фазных ЭП этого вполне достаточно.
Технически реализовать Вашу затею достаточно несложно. Скажем, однофазное РКН+контактор или АВ+РММ. Правда, в последнем случае АПВ не предусмотрено. Однако, как уже сказано, в цепи РЕ никаких коммутационных аппаратов быть не должно. Он же может и не скоммутить.
09.12.2022 в 06:59:25
СтранникXXI написал: Что Вы понимаете под резким перекосом по всем фазам?
Перекосом, возникающим по всем фаза одновременно в короткий промежуток времени.
СтранникXXI написал: Технически реализовать Вашу затею достаточно несложно. Скажем, однофазное РКН+контактор или АВ+РММ.
Я не знаю, что есть РММ. Мне не понятно, как может реле контроля напряжения отличить обрыв PEN от снижения напряжения на фазе из-за возросшего потребления. Я рассматривал использование реле с напряжением катушки 12В, включённой между PEN и всё той же арматурой ЖБИ. Осталось сделать схему, защищающую катушку при росте напряжения на ней выше предельных значений. Какой то параметрический стабилизатор на стабилитроне с минимумом деталей.
СтранникXXI написал: В цепи РЕ не должно быть никаких коммутационных аппаратов.
Сдавать PE в цветмет тоже не должны. Вспомнил сейчас коттеджный посёлок, где обслуживавший электрик ослабил болт нейтрали ответвления на дом, чтобы мотивировать хозяина дома к покупке стабилизатора. Нет смысла играть по правилам с теми, кто их не соблюдает. Когда местная УК пыталась угнать мою машину под предлогом укладки асфальта, последняя фраза с их стороны была: "А мы сами власть, сами законы пишем!"
09.12.2022 в 09:14:15
cineman написал: Перекосом, возникающим по всем фаза одновременно в короткий промежуток времени.
Хорошо, что Вы понимаете под перекосом в принципе?
cineman написал: Я не знаю, что есть РММ
Расцепитель минимального и максимального напряжения. Цепляется сбоку к АВ. Подробности при желании сами выясните.
cineman написал: Мне не понятно, как может реле контроля напряжения отличить обрыв PEN от снижения напряжения на фазе из-за возросшего потребления
А должно? Снижение напряжения ниже допустимых пределов наносит вред Вашей технике независимо от причин этого снижения. Если оно опускается до нижнего предела отключения РКН (я обычно ставлю 190В), то дело плохо, и нужно проводить ревизию внутридомовых распределительных цепей, начиная с ВРУ.
cineman написал: Я рассматривал использование реле с напряжением катушки 12В, включённой между PEN и всё той же арматурой ЖБИ.
Во-первых, Вы уверены, что арматура имеет потенциал земли? Во-вторых, намереваясь контролировать величину смещения нейтрали, Вы, образно говоря, пытаетесь почесать правой ногой за левым ухом. В-третьих, Вы не имеете никакого права самовольно вкорячивать какие-либо устройства в ЩЭ. И если что, никакие Ваши оправдания в суде не прокатят.
cineman написал: Вспомнил сейчас коттеджный посёлок, где обслуживавший электрик ослабил болт нейтрали ответвления на дом, чтобы мотивировать хозяина дома к покупке стабилизатора. Нет смысла играть по правилам с теми, кто их не соблюдает. Когда местная УК пыталась угнать мою машину под предлогом укладки асфальта, последняя фраза с их стороны была: "А мы сами власть, сами законы пишем!"
Есть такие органы, как жилинспекция, СК и прокуратура. Или предлагаете жить "по понятиям"?
Что касается коммутационного аппарата в цепи ПЕ. Допустим, Вы собали свое чудо-устройство с коммутационным аппаратом, разрывающим фазу, ноль и ПЕ. Допустим, оно сработало. Допустим, что српботало "по делу". Допустим, что в нем предусмотрено АПВ, и когда напряжение пришло в норму, коммутационный аппарат снова замкнул цепь. Вот только любой из полюсов, в т. ч. ПЕ может и не замкнуться. И тогда цена этому ПЕ будет чуть меньше цены дырки от бублика в базарный день.
09.12.2022 в 12:08:01
cineman написал: Может есть такое реле целостности PEN?
есть индикация исправности, у Меандр
09.12.2022 в 18:56:05
СтранникXXI написал: В-третьих, Вы не имеете никакого права самовольно вкорячивать какие-либо устройства в ЩЭ. И если что, никакие Ваши оправдания в суде не прокатят.
Ок. Я понял, что должен погибнуть честно.
СтранникXXI написал: Во-вторых, намереваясь контролировать величину смещения нейтрали, Вы, образно говоря, пытаетесь почесать правой ногой за левым ухом.
После этого, можете не продолжать. Достаточно и бесполезно.
09.12.2022 в 21:28:47
СтранникXXI, ТС хочет получить премию дарвина не мешайте
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
10.12.2022 в 00:12:16
ZooZoo написал: ТС хочет получить премию дарвина
"Дедушка старый, ему всё равно" ©
Удивляет, как гражданин дожил до своих лет без всяких реле, узо и даже пе. И только на закате жизни решил, что должен непременно погибнуть от электричества :yu:
10.12.2022 в 11:12:07
ZooZoo написал: СтранникXXI, ТС хочет получить премию дарвина не мешайте
ZooZoo, похоже на то. Причем, посмертно.
10.12.2022 в 19:07:19
Я в двух местах учил Электротехнику. Но от реалий это было далеко, как выяснилось. Пришёл подключать стиралку к пенсионерке и сразу получил вопрос: "А куда ты землю будешь подключать?". Я начал про глухозаземлённую нейтраль, но бабушка меня остановила: "Лучше не подключай. Я в этом доме электриком работаю. Если в подвале свет не включать, этот ноль светится". Бабушка оказалась энергетиком на пенсии. Она трезвее видела проблему, чем местные шутники, которые послушно колеблются вместе с генеральной линией ПЭУ.
10.12.2022 в 19:16:54
cineman, А бабушке все равно хотелось... Прибор 1-го класса, без земли. И возможно даже без УЗО. )))
10.12.2022 в 19:21:13
cineman написал: Я в двух местах учил Электротехнику. Но от реалий это было далеко, как выяснилось. Пришёл подключать стиралку к пенсионерке и сразу получил вопрос: "А куда ты землю будешь подключать?". Я начал про глухозаземлённую нейтраль, но бабушка меня остановила: "Лучше не подключай. Я в этом доме электриком работаю. Если в подвале свет не включать, этот ноль светится". Бабушка оказалась энергетиком на пенсии. Она трезвее видела проблему, чем местные шутники, которые послушно колеблются вместе с генеральной линией ПЭУ.
cineman, ну так бабушка умная:
cineman написал: "Лучше не подключай.
это и есть резюме по теме...
10.12.2022 в 19:21:37
dokar написал: cineman, А бабушке все равно хотелось... Прибор 1-го класса, без земли. И возможно даже без УЗО. )))
dokar, мне показалось, что бабушка надеялась на чудо, которое принесет с собой установщик. Бросить кабель до этажного щита бабушка могла бы своими силами.
10.12.2022 в 19:31:40
BV написал:
cineman написал: Я в двух местах учил Электротехнику. Но от реалий это было далеко, как выяснилось. Пришёл подключать стиралку к пенсионерке и сразу получил вопрос: "А куда ты землю будешь подключать?". Я начал про глухозаземлённую нейтраль, но бабушка меня остановила: "Лучше не подключай. Я в этом доме электриком работаю. Если в подвале свет не включать, этот ноль светится". Бабушка оказалась энергетиком на пенсии. Она трезвее видела проблему, чем местные шутники, которые послушно колеблются вместе с генеральной линией ПЭУ.
cineman, ну так бабушка умная:
cineman написал: "Лучше не подключай.
это и есть резюме по теме...
BV,
... И точка. )))
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу