BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138161

25.12.2022 в 00:22:06

VaLLeon,

Данная ситуация может воздействовать на радиатор до такой степени что образуется растрав алюминия ?

И экспертиза завода изготовителя и местный электрик - сказочники, Что-то где-то слышавшие. Причина - или состав воды - растворенный кислород и/или кислота/щелочь. Или тупо заводской брак. Если анализ покажет, что вода в норме - вы и УК не виновны. Оппротестуйте экспертизу завода по причине - бред.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4198

25.12.2022 в 06:27:58

Электрическая эрозия могла вызвать повреждение радиатора как нефига делать. Спутать её ни с чем невозможно

Воот только то что вы там делали не имеет к ей никакого отношения

0
VladM
VladM
Резидент

Регистрация: 05.12.2006

Саратов

Сообщений: 2059

25.12.2022 в 10:42:57

To ТС: Вы хоть словами опишите конкретно где была протечка и какова на внешний вид. А так "BV" высказал самую вероятную причину: "тупо заводской брак" "Заводская экспертиза" - :-) они себе не враги....

0
VaLLeon
VaLLeon
Местный

Регистрация: 31.08.2010

Тольятти

Сообщений: 695

25.12.2022 в 16:24:02

BV, ещё странно что до этого по этому стояку был установлен алюминиевый радиатор другого производителя, и возникла тоже протечка. Радиатор находился в эксплуатации примерно полтора сезона. Разбираться с обследованием не стал. В настоящее время в комнатах в других стояках такие же радиаторы того же производителя исправны. А вот радиатор который отправил на экспертизу, проработал от силы примерно 3 недели только. Ещё более странно что ещё раньше изначально был по тому же стояку вообще чугунный радиатор классическая гармошка, в нём тоже подгнило в месте соединения секций.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138161

25.12.2022 в 16:44:55

VaLLeon написал: BV, ещё странно что до этого по этому стояку был установлен алюминиевый радиатор другого производителя, и возникла тоже протечка. Радиатор находился в эксплуатации примерно полтора сезона. Разбираться с обследованием не стал. В настоящее время в комнатах в других стояках такие же радиаторы того же производителя исправны. А вот радиатор который отправил на экспертизу, проработал от силы примерно 3 недели только. Ещё более странно что ещё раньше изначально был по тому же стояку вообще чугунный радиатор классическая гармошка, в нём тоже подгнило в месте соединения секций.

VaLLeon, 3 недели - 99.99℅ заводской брак.

Если на этом стояке умирают радиаторы - нужны токовые клещи - охватить трубу и измерить ток в ней. Не лишне сделать простейший анализ воды на показатель ПэАш.

Если по трубе течет ток - искать по соседям, кто на трубу кинул заземление... пройтись токовыми клещами по всей высоте стояка. Клещи желательно не на 1000А - с более низким пределом, чтобы были видны и десятые ампера без погрешности. (См паспорт прибора) И размер зева - трубу охватить. Еще причины - воздух/кислород в воде - подпитка теплоносителя не подготовленной водой. Еще - если сливают воду летом и надолго оставляют систему без воды.

0
VaLLeon
VaLLeon
Местный

Регистрация: 31.08.2010

Тольятти

Сообщений: 695

25.12.2022 в 16:49:22

VladM написал: To ТС: Вы хоть словами опишите конкретно где была протечка и какова на внешний вид. А так "BV" высказал самую вероятную причину: "тупо заводской брак" "Заводская экспертиза" - :-) они себе не враги....

VladM, место протечки то что конкретно я смог рассмотреть тогда через горизонтальный общий коллектор радиатора, было в месте соединения этого коллектора с трубкой вертикального канала секции. Вот протокол исследования:

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138161

25.12.2022 в 16:50:57

VaLLeon, сделайте фото и выложите сюда текст заключения-экспертизы

0
VaLLeon
VaLLeon
Местный

Регистрация: 31.08.2010

Тольятти

Сообщений: 695

25.12.2022 в 16:57:27

BV написал:

VaLLeon написал: BV, ещё странно что до этого по этому стояку был установлен алюминиевый радиатор другого производителя, и возникла тоже протечка. Радиатор находился в эксплуатации примерно полтора сезона. Разбираться с обследованием не стал. В настоящее время в комнатах в других стояках такие же радиаторы того же производителя исправны. А вот радиатор который отправил на экспертизу, проработал от силы примерно 3 недели только. Ещё более странно что ещё раньше изначально был по тому же стояку вообще чугунный радиатор классическая гармошка, в нём тоже подгнило в месте соединения секций.

VaLLeon, Не лишне сделать простейший анализ воды на показатель ПэАш. BV, pH я мерил тестером фирмы Tetra ну которым проверяют воду в аквариумах, получилось в среднем 9 - 9,5 .

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138161

25.12.2022 в 17:09:31

VaLLeon написал:

BV написал:

VaLLeon написал: BV, ещё странно что до этого по этому стояку был установлен алюминиевый радиатор другого производителя, и возникла тоже протечка. Радиатор находился в эксплуатации примерно полтора сезона. Разбираться с обследованием не стал. В настоящее время в комнатах в других стояках такие же радиаторы того же производителя исправны. А вот радиатор который отправил на экспертизу, проработал от силы примерно 3 недели только. Ещё более странно что ещё раньше изначально был по тому же стояку вообще чугунный радиатор классическая гармошка, в нём тоже подгнило в месте соединения секций.

VaLLeon, Не лишне сделать простейший анализ воды на показатель ПэАш. BV, pH я мерил тестером фирмы Tetra ну которым проверяют воду в аквариумах, получилось в среднем 9 - 9,5 .

VaLLeon, Многовато. И не факт, что в другое время РН не будет больше. Почитайте... https://www.rusklimat.ru/news/2020/what_radiators_are_recommended_for_use_in_central_heating_systems_/#:~:text=%D0%94%D0%BB%D1%8F%20%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B6%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%20%D0%BD%D0%B5,%2C5%20%D0%B4%D0%BE%208%2C5.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138161

26.12.2022 в 17:17:02

VaLLeon написал: BV, ну я не поинтересовался конкретно что за прибор которым он проводил обследование, наподобие большого пульта с дисплейчиком с показаниями.

Хорошо бы узнать, что за прибор... может такого типа

обыкновенный мультиметр.

VaLLeon написал: Данная ситуация может воздействовать на радиатор до такой степени что образуется растрав алюминия ?

Как и говорил выше - нет, не может ТВ кабель рядом с радиатором давать наводки такой величины, что идет процесс травления.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138161

26.12.2022 в 18:14:42

VaLLeon написал:

VladM написал: To ТС: Вы хоть словами опишите конкретно где была протечка и какова на внешний вид. А так "BV" высказал самую вероятную причину: "тупо заводской брак" "Заводская экспертиза" - :-) они себе не враги....

VladM, место протечки то что конкретно я смог рассмотреть тогда через горизонтальный общий коллектор радиатора, было в месте соединения этого коллектора с трубкой вертикального канала секции. Вот протокол исследования:

VaLLeon, Внимательно прочитал....

VaLLeon написал: комиссия определила что причина протечки электрический растрав вследствие воздействия электротока.

Вовсе не так. Прочитайте сами заключение ВНИМАТЕЛЬНО! Слово "электрический" именно в заключении отсутствует. Эксперт не настолько наглый чтобы это утверждать...

Для радиатора:

Водородный показатель от 7 до 9 (pH)

А Вы намеряли:

VaLLeon написал: pH я мерил тестером фирмы Tetra ну которым проверяют воду в аквариумах, получилось в среднем 9 - 9,5 .

То есть - больше допустимого.

Нормы по рН искал, но везде разное... где до 9, где до 10.5
Поищите сами в ГОСТ, СНИП, федеральных постановлениях "о предоставлении коммунальных услуг". А также обязательно узнайте у теплосетей - какая у них норма и на основании какого документа?

Если у них норма скажем до 9, а анализ покажет 9.5 и более - значит можете за радиатор взыскать с сетей... или с УК. Если же у них норма 9.5 - то виноваты Вы, что поставили Ал радиатор.

Про электро.... Как написано в теле экспертизы (не в заключении) - да, такое может быть при прохождении тока через радиатор, либо через весь стояк в подвал, либо от стояка на радиатор, и далее на конструкции здания. Что делать:

  1. измерить вольтметром потенциал стояка относительно мокрого бетона (намочить) пола и стен подальше от радиатора
  2. измерить ток (это важнее) проходящий по трубе стояка, а также токи в подходящих к радиатору трубах.

Важно - измерять и на переменном, и на постоянном тоже - мало-ли что! Причем, существенного напряжения может не быть, а ток может достигать десятков ампер.

Такие измерения проводил лично - поэтому в курсе...

Если ток приличный, скажем от 0.05А .... и особенно в подводящих к радиатору трубах - то это также причина травления.

Ток может взяться от какого-нибудь умельца, заземлившего на трубу свой комп, который заземлен еще и на этажном щитке.... и тд и тп.

Если значимый ток/напряжение есть - пинайте УК - пусть разбираются и ищут причину. Потому, что и стальные трубы могут уйти вслед за радиатором - это раз, а два - если кто-то влепит в стояк пластик на нижних этажах - может появиться опасное напряжение.

Итого:

Мораль всего этого проста - нельзя ставить Ал радиаторы в системах центрального отопления, потому что:

  • Вы не можете контролировать рН и быть уверенными, что если один раз измерили - таким и останется навечно
  • Вы не можете быть уверены, что кто-то из соседей не запустит ток в стояк, либо не подаст на него напряжение - специально, случайно, или по незнанию.

Меняйте все свои Ал радиаторы на полный биметалл, и лучше - цельно сварной, либо на трубчатые, либо на чугун - но суть одна - только сталь/стальной сплав.

Утопить соседей - будет дороже, чем заменить радиаторы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу