Аватар пользователя
yeaahhh

Местный

Регистрация: 04.04.2022

Москва

Сообщений: 18

01.04.2023 в 16:50:38

Всем привет. Позвольте немного предистории: После ремонта въехали в квартиру и чуть не затопили соседей после стирки. Оказалось, что течет канализационная труба стиральной машинки. Труба замурована в стене(полнотелая ПГП 8см). Труба - 32мм, фирма - Политэк. Вся вода просочилась на другую сторону от стены - на кухню. Позвал нового мастера с известного сервиса, приняли решение вести новую канализационную трубу в открытом доступен на кухне(за стеной от ванной), благо там ниша и стоит холодильник (за ним не видно). Тоже купил Политэк, так как мастер сказал, что трубы, которые дороже - не лучше. Заодно попросил провести его новую трубу залива в открытом доступе.

Вот результат:

Мастер смонтировал, попросил влить кувшин 1.5л в сливную трубу, убедился, что не течет и со словами: "больше никогда не потечет" спешно ретировался. Запустил стирку - закапало из соединений. Приехал, замотал изолентой для большей плотности соединения, извинился и сказал, что "трубы плохие и у него такое впервые" (положительных отзывов на сайте много). Но все равно пару капель за 2 часовую стирку можно увидеть.. + не могу быть уверенным в надежности колхоза с изолентой. Решил сделать все сам. Купил сифон viega, купил трубы rehau raupiano plus d40. Прочитал, что ни в коем случае не ставить 90 углы.. Купил 45 отводы.

Проблема:

При монтаже сифон+отвод45+отвод45 есть риск, что будет недостаточный уклон. Если в этом месте использовать 1 угол 90 градусов, то все должно быть хорошо.

Подскажите, пожалуйста, сильно ли будет хуже слив, если сразу после сифона использовать отвод 90 градусов?

(трубы входят в инсталяционный короб. При входе в коробе идет труба длиной 70 см, далее угол 90 градусов вниз(заменю на 2 по 45) и все это дело вливается в трубу 100 через переходник)

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7218

01.04.2023 в 18:48:26

yeaahhh, а как вообще вода может проходить через соединения, там, что без уплотнительных колец? При монтаже сифон+отвод45+отвод45 есть риск, что будет недостаточный уклон. , Недостаточный для чего?

0
Аватар пользователя
yeaahhh

Местный

Регистрация: 04.04.2022

Москва

Сообщений: 18

01.04.2023 в 19:12:54

dmitrovski написал: yeaahhh, а как вообще вода может проходить через соединения, там, что без уплотнительных колец? При монтаже сифон+отвод45+отвод45 есть риск, что будет недостаточный уклон. , Недостаточный для чего?

dmitrovski, недостаточный для слива уклон (2 градуса на метр).

Уплотнительные кольца присутствуют. Не знаю, в чем дело, 2 сантехника не смогли сделать надежную систему. Я не специалист.. Наверное, не справляется труба (из-за диаметра или из-за обилия углов 90 градусов. Может машинка какая-то особенная.. В инструкции к машинке написано, что канализация должна быть не менее 5см)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

01.04.2023 в 19:59:35

yeaahhh, стандартно труба для бытовой стиральной машины, 40. Первый раз не справились, потому что 32 трубу нельзя. А второй раз потому что резинка завернулась или, что вероятнее всего, у вас неправильно сделан вход этой трубы в стояк, и проблема дальше, по направлению стока, он замедляется, помпа стиральной машины делает из безнапорной канализации - напорную, для которой она не предназначена. Трубы и фитинги политек, не самые хорошие, но для внешней трассы от стиралки вполне годятся, в нормальных условиях они не текут.

Сифон для стиральной машины большого значения не имеет для нормальной работы стиральной машины. Можно без сифона.

Вот так выглядит испытание канализации после монтажа: проливается одновременно в нескольких местах вся канализация. И не из кувшина, а под напором. Это что касается качества ваших сантехников. Следующий раз требуйте именно таких испытаний.

Отвод 90 можно, учитывая его вертикальное положение, и что стоки от стиральной машины и внешний монтаж, ничего страшного не случится. Ищите проблему дальше, после этой трубы. Очевидно, что авторы подключения стиральной машины 32 трубой, одним только этим не ограничились.

0
Аватар пользователя
yeaahhh

Местный

Регистрация: 04.04.2022

Москва

Сообщений: 18

02.04.2023 в 09:15:58

master.msk, Благодарю за информацию. Подскажите, какие у вас тут отводы стоят (сколько градусов)?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

02.04.2023 в 10:39:20

2х45

С сифонами, если они вам нужны зачем то, можно точно так же

В вашем случае можно 90. В самом сифоне и не такое внутри, и ничего. Но проблема не в этом, и не в наличии или отстуствии сифона. И даже не в разнице рехау/политек Труба 40 не должна заполняться стиралкой. Смотрите причину, "утыкания" стока, дальше по трубе.

0
Аватар пользователя
yeaahhh

Местный

Регистрация: 04.04.2022

Москва

Сообщений: 18

02.04.2023 в 12:41:43

master.msk, Скорее всего так и есть(проблема дальше).. Эта труба входит в слив от инсталляции (10см)..

Но инсталляция сливает без проблем.. Тогда по какой причине в 10см трубе может быть проблема.. Неужели серьезный засор!?

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6150

02.04.2023 в 12:49:36

master.msk написал: yeaahhh, стандартно труба для бытовой стиральной машины, 40. Первый раз не справились, потому что 32 трубу нельзя.

master.msk, а почему нельзя использовать 32-ю трубу? Внутренний диаметр шланга не больше 20 мм, так что сифонажа быть не может. Какие ещё причины препятствуют применению данного диаметра? К слову, у меня 32-я труба "Политек" несколько лет стояла на напорном участке "Сололифта" (несколько атмосфер давление) - ни капли воды из соединений не поступило. У автора явно резинки сворачиваются и в первый, и во второй раз. Ремонт изолентой, конечно, смешно. Хотя бы бинт-резиной замотал...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

02.04.2023 в 12:51:50

Еще - манжеты в плохих трубах могут быть с литниками - маникюрные ножницы в помощь. А лучше - нормальные трубы

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

02.04.2023 в 12:53:09

Вадим М, на углах 90 в 32мм сечение заполняется водой. Да и на 45 бывает

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6150

02.04.2023 в 13:09:49

BV написал: Вадим М, на углах 90 в 32мм сечение заполняется водой. Да и на 45 бывает

Ну и что, это приводит к сифонажу? Далее вода ведь течёт по трубе, не заполняя её полностью. В любимых многими здешними профи виеговских сифонах для стиральных машин, по-моему, углов не меньше.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

02.04.2023 в 13:21:57

цитируемый текстmaster.msk, а почему нельзя использовать 32-ю трубу? Внутренний диаметр шланга не больше 20 мм, так что сифонажа быть не может. Какие ещё причины препятствуют применению данного диаметра? К слову, у меня 32-я труба "Политек" несколько лет стояла на напорном участке "Сололифта" (несколько атмосфер давление) - ни капли воды из соединений не

Зачем сравнивать 20 трубу напорной канализации и 32 трубу безнапорной? Разные правила. Для напорной - 32 много, откройте правила монтажа тех же сололифтов. Для безнапорной это было бы достаточно, но 20 сливной шланг уже не является таковым по определению. Так нельзя, нет смысла выискивать способы, тем более, что их нет, если подумать.

Но инсталляция сливает без проблем.. Тогда по какой причине в 10см трубе может быть проблема.. Неужели серьезный засор!?

Все, что угодно может быть: отводы 90, крепежа нет. Первое время может 'сливаться без проблем, мы всегда так делаем". Далее неизбежны отложения и засоры.

Не так это все делается

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113200

02.04.2023 в 14:07:42

Вадим М написал:

BV написал: Вадим М, на углах 90 в 32мм сечение заполняется водой. Да и на 45 бывает

Ну и что, это приводит к сифонажу? Далее вода ведь течёт по трубе, не заполняя её полностью. В любимых многими здешними профи виеговских сифонах для стиральных машин, по-моему, углов не меньше.

Вадим М, длина, уклоны - везде по разному. Уголков без сифонов достаточно

0
Аватар пользователя
Вадим М

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6150

02.04.2023 в 14:19:39

master.msk написал: Зачем сравнивать 20 трубу напорной канализации и 32 трубу безнапорной? Разные правила.

Несомненно. Я говорил о перепаде диаметров от 20 мм напорной до 32 мм безнапорного участка, что, по моему мнению, исключает сифонаж. (BV считает по-другому, но вряд ли он сможет смоделировать сифонный эффект с метровой трубой 32 мм и с углами даже под 360 градусов)

Для напорной - 32 много, откройте правила монтажа тех же сололифтов.

master.msk, открыл:

Диаметр 32 - достаточный.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

02.04.2023 в 14:30:17

Вадим М, не достаточный, а максимальный для напорной канализации, от унитаза например. От, соответствующей мощности, насоса. Горизонтальные участки в системе с насосом не являются отдельной безнапорной системой, это все часть схемы солифта. А не "схема напорной канализации с использованием помпы стиральной машины".

Не понимаю, зачем искать "слабые места в формулировках и возможности", себе же хуже делаете, с этой "возможной 32 трубой на раковину" постоянно выступаете. Ну, ок, будет сливаться, если раковина крошечная в туалете, и участок небольшой и используется нечасто. При этом труба заполняется, грязь откладывается. И как 32 труба отразится на стиралке - не известно. От качества стиралки наверное зависит много и от длины участка. При этом все время пишите о возможном подключении раковины и стиральной машины 32 трубой, как о неком достижении инженерной мысли. Когда нет желания или возможности или умения, но очень хочется, это по другому называется.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу