Когда делать разводку электрокабеля по квартире

Radio, Имеете право, по этому говорите. Именно в таком порядке.

Такими утверждениями, вы просто обесцениваете свои высказывания.

Ruslan_2005 написал: Такими утверждениями, вы просто обесцениваете свои высказывания

Это ваше личное дело, прислушиваться к моим высказываниям или нет. Вам жить с теми потолками, а не мне. А я на штукатурные потолки насмотрелся, знаю все их "прелести", и имею все основания полагать, что в моей жизни их более не будет. :popcorn

novicebuilder

Вопрос - электрокабели можно проложить до возведения перегородок (планирую из кирпича, но если есть советы по этому вопросу, то тоже рад выслушать) и до стяжки? Это нормально?

Это - ненормально. Вот самый первый качественный совет:

Ruslan_2005: Что бы ответить на этот вопрос, нужно составить проект электропроводки. Хотя бы минимальный. Вы что не планируете на этих стенах ничего?

Единственное добавление: необходим сначала технический проект "как будет", где перегородки, из чего, что за потолки, исходя из которого и на основе ваших требований (к сожалению, в России до сих пор используется дебильнейший термин "техническое задание" (ТЗ)), включая бюджет, делается технический проект электрооборудования, включающий требования к качеству, смету материалов и смету работ для электроустановки вашей квартиры.

Электрокабель в гофре в стяжке выдержит "поперечную" нагрузку перегородки?

Старайтесь избегать подобных объективно маразматических решений (кабель в гофрошланге да ещё в стяжке...) в стиле халтурщика Земского. Кстати, вот тоже объективно дурацкое решение в стиле человека-антишаблона Земского:

Лучше по потолку, после возведения перегородок и их оштукатуривания, но перед шпатлевкой. Гофра в МКД по потолку - есть всего на всего способ крепления кабеля к потолку.

А также способ выбрасывания денег на ветер и снижения ремонтопригодности электроустановки... Халтурщик Земсков хотя бы опровергает себя же в отличии от Сомелье-фрилансер. :mad:

Электрокабель в гофре в стяжке выдержит "поперечную" нагрузку перегородки?

Необязательно говорить "электрокабель", достаточно просто "кабель". Старайтесь также избегать даже кабелей повышенной гибкости, т.к они снижают ремонтопригодность вашей электроустановки. Если вам будут возражать по поводу пожароопасности, то среди медных установочных проводов повышенной гибкости также есть с пониженным дымовыделением (LS). Что касается нагрузки, которая, кстати, может быть очень малой, выдерживать её должен только верхний слой стяжки, ну, а чтобы уж наверняка трасса выдержала нагрузку от перегородки - нужна гладкая пластиковая (ПВХ) или стальная труба. Опять же эту непрактичную, затратную дурь с низкой ремонтопригодностью (кабельная прововодка в гофрошлангах в стяжке) популяризируют всякие Земсковы...

Developer, я хоть и далеко не фанат земского, но такое ощущение, что он вас сильно обидел... :D

Так-то не видно его и не слышно давно. Думал, что он уже всё. :)

Developer написал: А также способ выбрасывания денег на ветер и снижения ремонтопригодности электроустановки... Халтурщик Земсков хотя бы опровергает себя же в отличии от Сомелье-фрилансер. :mad:

Хм, раскройте тему шире. Уверен у Вас найдутся железобетонные аргументы. :popcorn

Потолок штукатурка - основная электрика в стяжке в тяжелой гофре. Потолок натяжной или ГКЛ - основная по потолку. Проход перегородок так, чтобы не давило. Есть опасность раздавить - в гильзах. Кабеля - моно жила ввг нг. Че мудрить-то на пол страницы?)

BV написал: Че мудрить-то на пол страницы?)

Вот именно... Развели антимонию.

Ремонтопригодность? А можно перечислить от каких причин и в каких местах ломается проводка, чтобы ее надо было ремонтировать? ;)

Если же говорить о сменяемой проводке, типа как в панельках п-44хх - то это совсем другая история - надо делать каналы (гофра, труба) и на каждом повороте протяжные коробки.

BV, Спасибо, очень полезный ответ!

Ruslan_2005

все высказывания вида: абсолютно, стопроцентно и прочие абсолюты не применимы. Как и говорить за всех.

Очень часто применимы и "абсолютно", и "стопроцентно". Есть вещи объективно выгодные заказчику или тем, кто будет жить в квартире/коттедже после него. Та же полностью заменяемая скрытая электропроводка также увеличивает стоимость недвижимости.

Radio

ну я знаю, что говорю. Поэтому имею право.

К сожалению, многие заказчики не понимают, что такое "ровно" ("хочу чтоб всё ровно - будем стены с полом правилом мерить..."(с)), т.е не знают точно, что такое плоскостность, ровность, вертикальность/горизонтальность, перпендикулярность, на одном уровне, а также почему на них ложится (многих ипотечников душит жаба нанимать того же BV для контроля...) необходимость регулярно приезжать и проверять всё эти характеристиками качественными инструментами, согласно требованиям и методам контроля выполнения требований.

я хоть и далеко не фанат земского, но такое ощущение, что он вас сильно обидел...

Нет. Это он постоянно обижается на критику. Чел вообще не переносит её ни в какой форме. Такое ощущение, что он в каждом новом видео словно мстит не только будущим заказчикам, но и всей индустрии - всё больше способов халтуры, всё напористее... Классика:

И любой, повторюсь, любой профессиональный строитель сразу же со мной согласится!

:D

Так-то не видно его и не слышно давно. Думал, что он уже всё.

Нет, процветает. Он выбрал очень удачную схему, расчитанную именно на Россию, где:

1. кто угодно может заниматься проектированием и монтажом инженерных систем

2. заказчик объективно значительно слабее защищён, чем исполнитель

3. женщины (у нас, например, 70% заказчиков это - женщины) даже с высшим негуманитарным образованием и добившиеся успеха почему-то позитивнее реагируют на полуграмотных самозванных "мастеров" и те же топорщащиеся из под майки соски Земского, чем на аргументы, понятные даже школьнику и объяснящие почему электропроводка, например, в виде ВВГ в гофре на клипсах по потолку за потолком из ГКЛ - это маразм же, она не является заменяемой, т.е объективно обладает худшей ремонтопригодностью...

BV

Потолок штукатурка - ...

Я сам люблю штукатурные выравнивающие слои и многие заказчики хотят именно их так, что их никак не переубедить. Но если штукатурить потолок, то только гипсовой штукатуркой потому, что даже цементной облегченной (1800 кг/м3) с высокой адгезией - это деньги заказчика на ветер. Да, бывает: "хочу цементом, чтоб было прочно...". Иногда я жалею, что им известно, что цементные материалы прочнее гипсовых (кроме очень редких случаев). Возможно, тоже старею.

основная электрика в стяжке в тяжелой гофре.

Серьёзные недостатки этого "классического" подхода обсуждалось ещё на старом Городе мастеров.

Потолок натяжной или ГКЛ - основная по потолку.

При условии, что полностью заменяемая, а не как у земсковых - ВВГ в гофре на клипсах.

Проход перегородок так, чтобы не давило. Есть опасность раздавить - в гильзах.

Всегда - в гильзах!

Ремонтопригодность? А можно перечислить от каких причин и в каких местах ломается проводка, чтобы ее надо было ремонтировать?

Твоя формулировка сразу же выдаёт предвзятость: не ломается, а её ломают путём просверливания. Я вот благодаря таким, как ты ещё на старом Городе мастеров 15 лет назад поверил, что заказчики - это бережливые, аккуратные люди, которые прежде, чем сверлить отверстия в стенах:

1. увидят внизу на чистовым полом разветвительную коробку (да-да, её крышка хоть и имеет то же финишное покрытие, что и стена, но она всё-таки заметна вблизи), питающую группу розеток и поймут, что сверху к коробке идёт трасса

2. достанут технический проект и посмотрят, где идёт вертикальная проводка

Developer, Мощный словесный п...с, однако.

Developer написал: При условии, что полностью заменяемая

Любая проводка полностью заменяемая. Никто не может запретить её менять сколько душе влезет.

Developer написал: При условии, что полностью заменяемая, а не как у земсковых - ВВГ в гофре на клипсах.

Не понимаю. Что значит "полностью заменяемая" и главное - нафига? При каких сценариях?

Radio

Любая проводка полностью заменяемая. Никто не может запретить её менять сколько душе влезет.

Нет. Речь разумеется идёт только про скрытую. Под "заменяемой" имелось в виду, что не повреждаются ни гофры-трубы ПВХ (стальные), ни финишные покрытия, ни конструкции типа ГКЛ, ни выравнивающие слои (штукатурные, стяжка), за которыми скрыта электропроводка. То есть просто затягивается по-новому...

Сомелье-фрилансер

Не понимаю. Что значит "полностью заменяемая" ...

Полностю заменяемая означает, что она вся заменяемая, во всей электроустановке, т.е всю скрытую проводку можно полностью заменить, не повреждая ничего (см. ответ Radio).

и главное - нафига? При каких сценариях?

Пожалуйста, читайте не только то, что именно вам пишут на форуме (или не пишут), а также и то, что пишут другим. Всё уже было написано выше про "при каких сценариях"...

Developer написал: Под "заменяемой" имелось в виду, что не повреждаются ни гофры-трубы ПВХ (стальные), ни финишные покрытия, ни конструкции типа ГКЛ, ни выравнивающие слои (штукатурные, стяжка), за которыми скрыта электропроводка.

Да с чего вы взяли? В пуе написано, что проводка должна быть просто сменяемой, без уточнения, что там повреждается или не повреждается. В свете этого, сменяема любая проводка. Всё остальное — ваши домыслы, фантазии и вольные интерпретации.