BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 118146

20.07.2023 в 15:29:15

Ремонтопригодность? А можно перечислить от каких причин и в каких местах ломается проводка, чтобы ее надо было ремонтировать? ;)

Если же говорить о сменяемой проводке, типа как в панельках п-44хх - то это совсем другая история - надо делать каналы (гофра, труба) и на каждом повороте протяжные коробки.

0
novicebuilder
novicebuilder
Новичок

Регистрация: 18.07.2023

Москва

Сообщений: 6

20.07.2023 в 15:49:16

BV, Спасибо, очень полезный ответ!

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

21.07.2023 в 00:15:23

Ruslan_2005

все высказывания вида: абсолютно, стопроцентно и прочие абсолюты не применимы. Как и говорить за всех.

Очень часто применимы и "абсолютно", и "стопроцентно". Есть вещи объективно выгодные заказчику или тем, кто будет жить в квартире/коттедже после него. Та же полностью заменяемая скрытая электропроводка также увеличивает стоимость недвижимости.

Radio

ну я знаю, что говорю. Поэтому имею право.

К сожалению, многие заказчики не понимают, что такое "ровно" ("хочу чтоб всё ровно - будем стены с полом правилом мерить..."(с)), т.е не знают точно, что такое плоскостность, ровность, вертикальность/горизонтальность, перпендикулярность, на одном уровне, а также почему на них ложится (многих ипотечников душит жаба нанимать того же BV для контроля...) необходимость регулярно приезжать и проверять всё эти характеристиками качественными инструментами, согласно требованиям и методам контроля выполнения требований.

я хоть и далеко не фанат земского, но такое ощущение, что он вас сильно обидел...

Нет. Это он постоянно обижается на критику. Чел вообще не переносит её ни в какой форме. Такое ощущение, что он в каждом новом видео словно мстит не только будущим заказчикам, но и всей индустрии - всё больше способов халтуры, всё напористее... Классика:

И любой, повторюсь, любой профессиональный строитель сразу же со мной согласится!

:D

Так-то не видно его и не слышно давно. Думал, что он уже всё.

Нет, процветает. Он выбрал очень удачную схему, расчитанную именно на Россию, где:

  1. кто угодно может заниматься проектированием и монтажом инженерных систем

  2. заказчик объективно значительно слабее защищён, чем исполнитель

  3. женщины (у нас, например, 70% заказчиков это - женщины) даже с высшим негуманитарным образованием и добившиеся успеха почему-то позитивнее реагируют на полуграмотных самозванных "мастеров" и те же топорщащиеся из под майки соски Земского, чем на аргументы, понятные даже школьнику и объяснящие почему электропроводка, например, в виде ВВГ в гофре на клипсах по потолку за потолком из ГКЛ - это маразм же, она не является заменяемой, т.е объективно обладает худшей ремонтопригодностью...

BV

Потолок штукатурка - ...

Я сам люблю штукатурные выравнивающие слои и многие заказчики хотят именно их так, что их никак не переубедить. Но если штукатурить потолок, то только гипсовой штукатуркой потому, что даже цементной облегченной (1800 кг/м3) с высокой адгезией - это деньги заказчика на ветер. Да, бывает: "хочу цементом, чтоб было прочно...". Иногда я жалею, что им известно, что цементные материалы прочнее гипсовых (кроме очень редких случаев). Возможно, тоже старею.

основная электрика в стяжке в тяжелой гофре.

Серьёзные недостатки этого "классического" подхода обсуждалось ещё на старом Городе мастеров.

Потолок натяжной или ГКЛ - основная по потолку.

При условии, что полностью заменяемая, а не как у земсковых - ВВГ в гофре на клипсах.

Проход перегородок так, чтобы не давило. Есть опасность раздавить - в гильзах.

Всегда - в гильзах!

Ремонтопригодность? А можно перечислить от каких причин и в каких местах ломается проводка, чтобы ее надо было ремонтировать?

Твоя формулировка сразу же выдаёт предвзятость: не ломается, а её ломают путём просверливания. Я вот благодаря таким, как ты ещё на старом Городе мастеров 15 лет назад поверил, что заказчики - это бережливые, аккуратные люди, которые прежде, чем сверлить отверстия в стенах:

  1. увидят внизу на чистовым полом разветвительную коробку (да-да, её крышка хоть и имеет то же финишное покрытие, что и стена, но она всё-таки заметна вблизи), питающую группу розеток и поймут, что сверху к коробке идёт трасса

  2. достанут технический проект и посмотрят, где идёт вертикальная проводка

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17086

21.07.2023 в 00:27:01

Developer, Мощный словесный п...с, однако.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Radio
Radio
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20990

21.07.2023 в 01:30:27

Developer написал: При условии, что полностью заменяемая

Любая проводка полностью заменяемая. Никто не может запретить её менять сколько душе влезет.

0
Сомелье-фрилансер
Сомелье-фрилансер
Местный

Регистрация: 04.10.2022

Домодедово

Сообщений: 147

21.07.2023 в 08:51:22

Developer написал: При условии, что полностью заменяемая, а не как у земсковых - ВВГ в гофре на клипсах.

Не понимаю. Что значит "полностью заменяемая" и главное - нафига? При каких сценариях?

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

22.07.2023 в 00:03:14

Radio

Любая проводка полностью заменяемая. Никто не может запретить её менять сколько душе влезет.

Нет. Речь разумеется идёт только про скрытую. Под "заменяемой" имелось в виду, что не повреждаются ни гофры-трубы ПВХ (стальные), ни финишные покрытия, ни конструкции типа ГКЛ, ни выравнивающие слои (штукатурные, стяжка), за которыми скрыта электропроводка. То есть просто затягивается по-новому...

Сомелье-фрилансер

Не понимаю. Что значит "полностью заменяемая" ...

Полностю заменяемая означает, что она вся заменяемая, во всей электроустановке, т.е всю скрытую проводку можно полностью заменить, не повреждая ничего (см. ответ Radio).

и главное - нафига? При каких сценариях?

Пожалуйста, читайте не только то, что именно вам пишут на форуме (или не пишут), а также и то, что пишут другим. Всё уже было написано выше про "при каких сценариях"...

0
Radio
Radio
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20990

22.07.2023 в 00:20:30

Developer написал: Под "заменяемой" имелось в виду, что не повреждаются ни гофры-трубы ПВХ (стальные), ни финишные покрытия, ни конструкции типа ГКЛ, ни выравнивающие слои (штукатурные, стяжка), за которыми скрыта электропроводка.

Да с чего вы взяли? В пуе написано, что проводка должна быть просто сменяемой, без уточнения, что там повреждается или не повреждается. В свете этого, сменяема любая проводка. Всё остальное — ваши домыслы, фантазии и вольные интерпретации.

0
Radio
Radio
Резидент

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20990

22.07.2023 в 00:21:45

Developer написал: она вся заменяемая, во всей электроустановке, т.е всю скрытую проводку можно полностью заменить, не повреждая ничего

Фото есть? Физику процесса объяснить можете? Авторское свидетельство уже оформлено? :a

0
Developer
Developer
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

22.07.2023 в 00:50:10

Radio

Да с чего вы взяли? В пуе написано, что проводка должна быть просто сменяемой, без уточнения, что там повреждается или не повреждается.

Я в отличии от вас про соответствие (не соответствие) ПУЭ ничего не говорил...

В свете этого, сменяема любая проводка.

Не отличаете "сменяема" от "заменяемая"?

Всё остальное — ваши домыслы, фантазии и вольные интерпретации.

Домыслы и фантазии пока что только у вас.

Фото есть? Физику процесса объяснить можете?

Вы никогда не затягивали проводку в гофру что ли?! :D

Авторское свидетельство уже оформлено?

Патенты не оформляются на общеизвестные идеи. Читайте матчасть хоть немного прежде, чем...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 118146

22.07.2023 в 01:50:09

Та же полностью заменяемая скрытая электропроводка также увеличивает стоимость недвижимости.

Наверное в вашем мире иллюзий)

На самом деле на стоимость недвижки не влияет, а вот стоимость работ может вырасти раза в два

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу