MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14935

04.01.2024 в 22:44:09

Торанага,

..Вот только мощность зависит от квадрата напряжения. Подмигивание

Мощность зависит от произведения тока на напряжение, ток в свою очередь напряжению поделенному на сопротивление. Если выстроить в одну формулу - то ты заметишь, что я права а ты нет))) И извини, что сразу не ответила - принимала гостей)).

Итак, для тех кто забыл закон Ома: Один тэн 220 4квт= 4000/220=18,2А (ток по одной фазе, мощность 12 квт) сопротивление 220/18==12 ом Теперь соединяем треугольником: 380/24=15,8А (ток по фазе стал меньше) а мощность равна (15,8х380) 6квт, 6х3= 18 квт. Или я ошиблась где-то?

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138263

05.01.2024 в 01:49:08

MADONNA, Классное решение. Посоветуйте своим подругам, у которых есть Протерм. Им понравится.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

05.01.2024 в 03:27:11

Подозреваю, что на дом отпущено 15 кВт. Из опыта на таком вводе живёт Протерм на 18 кВт. Можно посадить последовательно с имеющимся котлом дополнительный на 6 кВт. Правда для дышащего изо всех щелей дома и этого может не хватить. Если идти этим путём, то не останется зазора для включения бытовой техники. И тут можно воспользоваться моим опытом установки реле приоритетных потребителей в тот же Протерм.

В Протерме уже имеется возможность снижения мощности по сигналу извне. Но то снижение происходит по однажды заданной конфигурации в одной или трёх фазах. Если 12+6 Квт всё же будут выбивать автомат на столбе, можно подкрутить в том автомате винтики настройки тепловой защиты. Если на вводе стоит автомат АВВ, то винтики доступны без разборки корпуса. Да, и дома из бруса утепляют изнутри, правда и это помогает только мышам. На внутренние стены нашивается обрешётка, между ней укладывается утеплитель и сверху на обрешётку набивается специальная доска, имитирующая брус. Вот здесь видно, что уличная стена обшита доской, в которой сделан вырез под розетку.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

05.01.2024 в 03:46:48

MADONNA написал: Три проволочки присоединить и две отключить - это разве

сделать новый котел с новой автоматикой.??

ТЭНы в Протерме включаются не сразу всем колхозом, а по отдельности маленькими реле Омрон, впаянными в плату. Трёхполюсные контакторы на схеме всегда включены и служат защитой от перегрева при неотключении ТЭНов по любой причине. Контакторы не участвуют в управлении мощностью. ТЭНы включаются по отдельности, по мере необходимости и в соответствии с очередностью ротации ТЭНов, чтобы сделать их устаревание одинаковым. Плата контролирует уличный датчик, встроенный, датчик давления теплоносителя. И плата не даст одного тупого сигнала для включения всех ТЭНов.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14935

05.01.2024 в 10:21:54

cineman,

И плата не даст одного тупого сигнала для включения всех ТЭНов.

Ага, на улице мороз, в доме холодно - а котел будет «зажимать» мощность, отключая часть тэнов, что бы они вовремя состарились? Ты переоцениваешь возможности ИИ ))) пока котлами управляют банальные термостаты.

0

Narrenfreiheit

Торанага
Торанага
Местный

Регистрация: 28.12.2020

Владимир

Сообщений: 289

05.01.2024 в 10:28:46

MADONNA написал: принимала гостей)).

Чувствуется, что им с Вами скучать не приходится... :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28000

05.01.2024 в 11:25:02

MADONNA написал: Ты переоцениваешь возможности ИИ )))

Где ты углядела ИИ? Банальнейший алгоритм: при мощности до 1/3 тактуется один ТЭН, каждый такт новый; до 2/3 при тактовании отключается ТЭН, который работал дольше, после паузы включается третий; больше 2/3 - ТЭНы при тактовании отключаются поочерёдно. Ресурс реле расходуется равномерно. Ну, ТЭН тоже.

0

Следование моим советам вредит кошельку

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 22048

05.01.2024 в 11:38:32

Если 12+6 Квт всё же будут выбивать автомат на столбе, можно подкрутить в том автомате винтики настройки тепловой защиты. Если на вводе стоит автомат АВВ, то винтики доступны без разборки корпуса. cineman, За вредные советы, приговариваетесь к смене плавких вставок во ВРУ поселения,пожизненно.)))

0

Да, ни фига.

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

05.01.2024 в 11:43:33

MADONNA написал: Ты переоцениваешь возможности ИИ ))) пока котлами управляют банальные термостаты

Это не вам написано, а вменяемым людям.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138263

05.01.2024 в 11:53:08

ВТБ! написал:

MADONNA написал: Ты переоцениваешь возможности ИИ )))

Где ты углядела ИИ? Банальнейший алгоритм: при мощности до 1/3 тактуется один ТЭН, каждый такт новый; до 2/3 при тактовании отключается ТЭН, который работал дольше, после паузы включается третий; больше 2/3 - ТЭНы при тактовании отключаются поочерёдно. Ресурс реле расходуется равномерно. Ну, ТЭН тоже.

ВТБ!, сейчас Мадонна бросится доказывать что это не так)))) И ее способ анализа всего на свете сбоев давать не может :D

PS там есть еще ротация ТЭН и реле на малой и средней мощности - именно поэтому ресурс и ТЭН и реле расходуется равномерно для всех. И к слову у этого котла 6 ступеней мощности, что у домохозяйки, щедро осыпающей форум советами по электрике, ну никак быть не может;)

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14935

05.01.2024 в 12:02:02

ВТБ!,

больше 2/3 - ТЭНы при тактовании отключаются поочерёдно.

В обсуждаемой схеме есть три режима мощности 1/3, 2/3 и 3/3 (На самом деле шесть ступеней - но это лишние подробности) Я не понимаю, зачем нам обсуждать первые два режима? У человека банально не хватает тепла, при включении теругольником тепловая мощность возрастет, а ток по вводным автоматам уменьшится (как такое возможно - я не понимаю, но пока никто не опроверг) Попробуем отбросить лишние сущности и будем смотреть только режим максимальной мощности - при нем все ТЭНы включены. Что касается доработки котла (ну, теоретически, практически я понимаю что никто делать этого не будет, масштаб фигур не тот (((). Итак доработка:

Внутри зеленой зоны находится «черный ящик». Нет, внутри зеленой зоны находится «зеленый ящик». Из зеленого ящика торчит ручка переключателя. У котла есть два режима - «стандарт» и «экстрим». Когда на улице (или в доме) совсем холодно - переводим ручку в положение «экстрим» и котел выдает полную возможную мощность (18квт вместо штатных 12квт). Возражения есть?

0

Narrenfreiheit

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу