Создание системы периодического подзаряда Li-iOn аккумуляторов находящихся в длительном хранении

krserv написал:

Мишутк написал:

krserv написал: Опытным путем определить по времени заряда и току заряда - разрядившейся батареи через 3 месяца и через 6 месяцев

krserv написал: 17.04 я положил акб с напряжением 4.02В для определения саморазряда ее во времени. Через месяц первый контроль и так до напряжения на ней 3.7В. И потом уже обсуждать вопрос по ситуации.

Завидую терпению вашего заказчика.

Мишутк,
Вы можете предложить другой вариант анализа естественного процесса?

krserv, "-ты сильный, ты справишься! -я умный, я не возьмусь."

Исследования на такой малой выборке ничуть не лучше изначального предположения на паспортных данных. Разброс качества на вашем китае такой, что вся эта суета настолько гротескна...

Мишутк, или нету паспортных данных, а аккумы взяли на али базаре. Или как обычно учёные изобретают все тот-же велосипед что бы освоить госбюджет. Тут вообще тема про ящик железный, не надо учить учёных как заниматься ерундой,они в этом мастера.

Dmitry47 написал: а аккумы взяли на али базаре. Или как обычно учёные изобретают все тот-же велосипед что бы освоить госбюджет.

Тут такие знающие есть "экстрасенсы", что ФЗ "о гостайне" не работает. Все им известно и об устройствах и об документации, и об использовании - комментарии здесь излишни...

Мишутк написал: Исследования на такой малой выборке ничуть не лучше изначального предположения на паспортных данных.

Тут все проще, нужно выяснить есть ли эта проблема или нет, а уже потом исходя из результата на нескольких экземплярах, получать техзадание на исследование, проект. Т.е проект на стадии научной гипотезы, предположении, и вот если она подтвердится тогда идет уже обоснование и т.д. Ну многие когда-то писали дипломные работы, помните как строится диплом - постановка задачи и т.д... Есть еще экономическое обоснование, правда в моем случае основное обоснование это потерянная емкость акб, если она будет существенной, то это скажется на регламенте эксплуатации устройства и это будет уже постановкой более серьезной задачи, как поддерживать эту емкость в режиме хранения устройств от простого к сложному решению. Еще не знаю, может решение элементарное на 10 минут раз в полгода включить зарядное устройство в щите для хранения устройств. А может раз в три месяца, чем будут отличаться два варианта и на 10 ли минут. Вот и вся задача. И решается в дальнейшем она тоже элементарно, на тестовой АКБ заряд - разряд по времени и сопоставление с напряжением на батареи и токами заряда. Но заниматься этим есть смысл, если есть сама проблема и через какое время она возникает. Поэтому пусть пока АКБ лежит саморазряжается, а я пока ремонт доделаю :) и никто меня торопить не будет :) т.к естественный процесс идет - против природы не пойдешь... а где аккумулятор сделан не известно, но куплен он не на Али, а взят с реального устройства... Вернее я могу предположить где он сделан, только здесь об этом говорить не могу...пусть "экстрасенс" рассказывает... Может Интернет кому-то поможет найти -FL602030 - было бы интересно...

Информация о саморазряде аккумов разных типов вполне известна и характерна для каждого типа. Разряд аккума внутри устройства находящегося в ждущем режиме, можно рассчитать по току потребления устройства. Сделать расчёты, а дальше проверить практикой. И отчёт готов. Все очень просто. Хотя и вопросов тут не было. Тема то про щит.

Dmitry47 написал: проверить практикой

Вначале реальность, а потом уже подтверждение расчетами, если они будут нужны...Интересует результат - наличие проблемы, если есть и ее решение.

Dmitry47 написал: рассчитать по току потребления устройства

Рассчитывайте, название АКБ я привел, емкость ее указана на АКБ и подтверждена мною при диагностике - 350mah, а мне нужен только реальный результат естественного процесса.

krserv, у васметро логическая ошибка - для практических выводов нужно испытывать партию, а не один образец. Срочно делайте ящик в 10 раз больше.

Какая-то жуткая халтура.

Помнится тут кто-то бил себя в грудь и говорил, что Li-iOn аккумуляторные батареи очень долго не разряжаются. Вот пример, в фонарике стоял заряженный аккумулятор. Приблизительно через 6 месяцев, я сегодня хотел его включить, а он не работает. Установил аккумулятор в ЗУ - напряжение 0.9В. Не успевал заснять фото, т.к очень быстро показания меняются, поймал только, когда напряжение повысилось до 2.86В во время заряда.

Контрольное измерение 17.05. До этого пока продолжать эту тему не вижу смысла.

У меня задача под Литий полимерные акб: тестовый образец: акб -Fl 602030 350 mah - все остальное с моей темой не связано.

Щит не делаю еще, так как вначале выясняю, а есть ли проблема у заказчика, если акб за 3-6 месяцев понизится в напряжении до 3.7В, я проверю номинальную емкость АКБ при полном заряде и при остаточном заряде при напряжении 3.7В. Сопоставлю это в % соотношении. Представлю эти данные заказчику для получения тех. задания если проблема подтвердится и заказчик выдаст тех.задание. На данный момент заказчик хочет, чтобы его устройства постоянно находились в заряженном состоянии в диапазоне 40-60% емкости АКБ.

Поэтому мне нужно знать динамику естественного процесса до какого остаточного % заряда саморазрядится эта АКБ за 6 месяцев. Представлю эти данные заказчику, для принятия дальнейшего решения.

Далее алгоритм: для этой АКБ найти напряжение, соответствующее 40% заряда и 60% заряда.

Определить время за которое емкость АКБ понизится до 40%.

Определить время за которое емкость АКБ повысится до 60%

Запрограммировать таймер на включение и выключение. Задача решена.

Тема создана для поэтапных опытно-конструкторских работ по созданию щита если его окажется нужным создавать.

У акб вместе с обвязкой (вы упоминали, что напрямую акб недоступен) есть ток саморазряда и восприимчивость к заряду. Два случайных параметра. И вы ставите строго одинаковую всем циклограмму подзарядки по времени. Получите в итоге устройства постоянно находящиеся в разной степени зарядки, причем в неизвестной. Могли бы давно на компьютере смоделировать состояние набора из сотни устройств через несколько десятков циклов. Закон больших чисел вас очень удивит. В отличие от ваших ожиданий ваша процедура будет не сводить все к среднему заряду, а приподносить сюрпризы. Не буду спойлерить, иначе вам будет не интересно.

krserv написал: Контрольное измерение 17.05. До этого пока продолжать эту тему не вижу смысла. Пока есть только гипотеза, если она подтвердится, есть смысл продолжать, если нет, то и проблемы нет. Время есть раз в месяц я буду делать замер и продолжать делать ремонт :)

Мишутк написал: И вы ставите строго одинаковую всем циклограмму подзарядки по времени.

Это мелочи + - потом обсудим, если нужно будет. Нет смысла сейчас тратить на это наше время. Тему ставлю на паузу... до 17.05.24г.

Допишу вот подробнее: АКБ у меня только для тестирования, разработки проекта. В самом щите будут закрытые устройства со входом питания разьем Micro USB - для подключения к блокам питания. Планирую использовать для этого два 4 портовых USB Hub Dlink - на вход питания каждого из Hub - поставлю 4 значный цифровой амперметр, чтобы можно было контролировать ток каждой нагрузки, если отключить 3 других и общий ток 4 нагрузок на каждом входе питания Hub. Итого два цифровых амперметра и 8 выходов с защитными микросхемами в Hub на превышение тока более 1А по каждому выходу. Выходы на нагрузку - разъемы USB, при желании можно в разрыв установить USB тестер. Вот так пока планируется на будущее. И далее исходя из предварительно полученных значений на одной АКБ, пойдет сравнение на 8 одновременно заряжаемых-разряжаемых устройствах, но об этом позже, если я возьмусь за эту тему. Давайте получим результат, который покажет проблему. Моделирование здесь не пойдет, нужен реальный естественный процесс. По поводу моделирования и расчетов это к Дмитрию...А я предпочитаю природу....

krserv написал: . В самом щите будут закрытые устройства со входом питания разьем Micro USB - для подключения к блокам питания.

Напряжения на входе и на аккумуляторе отличаются. Так же будут отличаться и токи.

krserv написал: Помнится тут кто-то бил себя в грудь и говорил, что Li-iOn аккумуляторные батареи очень долго не разряжаются. Вот пример, в фонарике стоял заряженный аккумулятор. Приблизительно через 6 месяцев, я сегодня хотел его включить, а он не работает. Установил аккумулятор в ЗУ - напряжение 0.9В.

Как бы это поделикатнее сказать, пример не корректный. "Фонарик" понятие сильно растяжимое. Очень многое зависит, от реализации включения/выключения питания. Если фонарик копеечное г---о с али, и с несиловой кнопкой и высоким потреблением в "спящем режиме", то результат ожидаем. Если аккумулятор в "фонарике" той же ценовой категории, да ещё и 12000 mAh то результат ожидаем вдвойне. Вы уж не постесняйтесь назовите имена "героев" то есть, что за фонарь, что за аккумулятор.