ProMasterMegaExpert
ProMasterMegaExpert
Новичок

Регистрация: 26.06.2022

Омск

Сообщений: 31

07.05.2024 в 15:10:18

Здравствуйте, Хотел сделать разводку от стояка до коллектора металлопласта с ДУ20=3/4".

  • Краны полнопроходные 3/4" есть.
  • Фитинги полнопроходные 3/4" есть.
  • Фильтры 3/4" без заужения с трудом но всётаки нашлись...
  • но счётчиков DN20 найти не могу, тк у всех российских счётчиков ДУ=20 реальные входное и выходное отверстия 15мм... Itelma WFK20.E130, Valtec VLF-20U, Декаст ВСКМ-20, Пульсар Ду-20, Бетар СГВ-20, Геррида СВК-20Г, Тепловодомер ВСХ-20 - у всех отверстие на выходе около 15мм...

Есть в РФ счётчики с реальным ДУ=20??? :mad:

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124241

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124241

07.05.2024 в 20:34:18

Два первых из списка вполне годные

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20839

07.05.2024 в 20:39:45

ProMasterMegaExpert, Если вы мните себя таким Мега экспертом сначала разберитесь Что такое диаметр условный а не занимайтесь здесь набросом г**** на вентилятор . :net:

0

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124241

07.05.2024 в 20:47:35

но счётчиков DN20 найти не могу,

Так вот же:

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10798

08.05.2024 в 09:06:34

ProMasterMegaExpert написал: Есть в РФ счётчики с реальным ДУ=20???

Есть счётчики с формфактором Ду20 (дюймовые присоединительные гайками и выходом полусгонов на 3/4), а внтури Ду15 и об этом написано в сопроводительной документации - на это надо обратить внимание.

Все остальные Ду20 должны соответствовать заявленном условному проходу.

Второй момент с локальным заужением, обычно не приводит к существенным проблемам с сопротивления водопровода в целом, так что возможно даже использование обычного счётчика Ду15 не приведёт к существенным проблемам для обычной квартиры многоквартирного дома. Если это частный дом или действительно большая квартира с множеством санузлов, то вероятно стоит подумать о Ду20 при наличии соответствующих мощностей общего водопровода.

0
ProMasterMegaExpert
ProMasterMegaExpert
Новичок

Регистрация: 26.06.2022

Омск

Сообщений: 31

08.05.2024 в 12:44:07

BV

BV написал: Два первых из списка вполне годные

BV написал:

но счётчиков DN20 найти не могу,

Так вот же:

Если вам комфортно измерять длину удава в попугаях - ваше дело. Но уж измерять диаметр удава в съеденных курицах - точно не стоит. Согласно нескольким ГОСТ - ДУ это диаметр проходного отверстия и точка. Купил Valtec как самый дорогой - реальное проходное отверстие патрубков-отводов от чаши = 15мм. Itelma тоже = 15мм. Остальные счётчики ДУ20 судя по фото тоже с отверстиями лишь 13-16мм. Никаких 20мм, хотя бы 18-19мм - пока среди российских счётчиков ДУ20 нет! Называть проходное отверстие 13-15мм ДУ20 - НАРУШЕНИЕ ГОСТ'ов! Вопрос - какой смысл вообще в счётчиках ДУ20 с дыркой 15мм?!

ser000 написал:

ProMasterMegaExpert написал: Есть в РФ счётчики с реальным ДУ=20???

Есть счётчики с формфактором Ду20 (дюймовые присоединительные гайками и выходом полусгонов на 3/4), а внтури Ду15 и об этом написано в сопроводительной документации - на это надо обратить внимание.

Все остальные Ду20 должны соответствовать заявленном условному проходу.

Второй момент с локальным заужением, обычно не приводит к существенным проблемам с сопротивления водопровода в целом, так что возможно даже использование обычного счётчика Ду15 не приведёт к существенным проблемам для обычной квартиры многоквартирного дома. Если это частный дом или действительно большая квартира с множеством санузлов, то вероятно стоит подумать о Ду20 при наличии соответствующих мощностей общего водопровода.

ser000 1) Пока ни у одного российского производителя счётчиков таких уточнений в сопровождающей документации нет. 2) Что за бред: "ДУ15 не приведёт к существенному сопротивлению"?! Площадь прохода ДУ15 при реальном отверстии 12-13мм это 113-133мм2, при полных 15мм это 177мм2. Для ДУ20 при честных 20мм это 314мм2, даже при 18мм это 254мм2... то есть по-вашему В ДВА РАЗА это не существенно?! O_O

dokar написал: ProMasterMegaExpert, Если вы мните себя таким Мега экспертом сначала разберитесь Что такое диаметр условный а не занимайтесь здесь набросом г**** на вентилятор . :net:

dokar Шарик, место!

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

08.05.2024 в 15:10:01

Шарик, место!

Да уж, Шарик этот родом явно не с Парижу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124241

08.05.2024 в 15:57:42

Согласно нескольким ГОСТ - ДУ это диаметр проходного отверстия и точка.

Читать вы умеете, но понимать прочитанное - это другое)

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10798

10.05.2024 в 04:11:55

ProMasterMegaExpert написал: .1) Пока ни у одного российского производителя счётчиков таких уточнений в сопровождающей документации нет.

Как-то попадались приборы в формфакторе Ду20 с дюймовыми присоединительными резьбами, но заявленным Ду15, но уже не припомню производителя.

ProMasterMegaExpert написал: 2) Что за бред: "ДУ15 не приведёт к существенному сопротивлению"?!

Сколько вы хотите качать? Заявленные максимальные объёмы 3 м3/ч (Ду15) или 5 м3/ч (Ду20), но это лишь заявленные пределы в которых приборы должны относительно точно считать потребляемый ресурс, то есть может выливаться и больше, но точность измерения не гарантируется. 3-6 кубов воды это обычно месячное потребление на одного человека каждой воды. Зачем вам больше? Открываете мойку слонов?

ProMasterMegaExpert написал: Для ДУ20 при честных 20мм это 314мм2, даже при 18мм это 254мм2... то есть по-вашему В ДВА РАЗА это не существенно?! O_O

А если изложить вашу теорию в давлениях и скорости потока? Будут ваши в 2 раза существенны?

Заявленные потери давления на номинальном и максимальном расходе: 0,25 бар до 1 бар соответственно.

ProMasterMegaExpert написал: Площадь прохода ДУ15 при реальном отверстии 12-13мм это 113-133мм2, при полных 15мм это 177мм2. Для ДУ20 при честных 20мм это 314мм2, даже при 18мм это 254мм2...

Дык можно поставить два Ду15 параллельно (возможно даже будет дешевле чем один Ду20) или на каждую группу потребителей на свой счетчик - обе схемы не должны вызвать негатива УК ведь ставить прибор учёта на каждый потребитель не запрещено (в некоторых домах для экономии на счётчиках наоборот бывает глушат один отвод от стояка, что бы не ставить доп.счетчиков).

Ну или, если прям хочется честные Ду20, то ведь можно поразмышлять о Ду25, но чем больше сечение прибора, тем обычно меньше порог минимального объёма срабатывания (не крутится на малом потреблении). УК если Ду20 иногда терпит, то, думается, на Ду25 может не согласиться и обосновать необходимость такого счетчика не получится.

Ну и до кучи обычная схема подключения домовых приборов учёта: Заужение не смущает?

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10798

10.05.2024 в 04:28:44

ProMasterMegaExpert написал: Площадь прохода ДУ15 при реальном отверстии 12-13мм это 113-133мм2, при полных 15мм это 177мм2. Для ДУ20 при честных 20мм это 314мм2, даже при 18мм это 254мм2...

Дык можно поставить два Ду15 параллельно (возможно даже будет дешевле чем один Ду20) или на каждую группу потребителей на свой счетчик - обе схемы не должны вызвать негатива УК ведь ставить прибор учёта на каждый потребитель не запрещено (в некоторых домах для экономии на счётчиках наоборот бывает глушат один отвод от стояка, что бы не ставить доп.счетчиков).

Ну или, если прям хочется честные Ду20, то ведь можно поразмышлять о Ду25, но чем больше сечение прибора, тем обычно меньше порог минимального объёма срабатывания (не крутится на малом потреблении). УК если Ду20 иногда терпит, то, думается, на Ду25 может не согласиться и обосновать необходимость такого счетчика не получится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу