Странная работа теплого пола

MADONNA написал: Найди себе интересную полезную работу - в теплотехнике ты не шаришь от слова совсем. На уровне школьника.

СЧитаю все правильно. Не тебе с твоими знаниями меня судить. Ты ни проверить не можешь, ни тем более понять.

Ты даже физику за начальную школу не знаешь. Школьник знает намного больше, чем ты. Позоришься только. Измеряешь скорость в литрах.

Vlad Crush,

СЧитаю все правильно.

Ответь на простой вопрос киномеханика -

Как долго температура того грунта будет составлять +2,8 Цельсия?

BV написал: И сравнить скажем для Москвы пол по грунту без утепления, с утеплением 50мм эппс, и 100мм эппс за отопительный сезон.

Для Москвы (район Кашира) без утепления поток в грунт (+4 градуса) будет около 115 Вт/м2. С утеплением 50 мм - около 20 Вт/м2 С утеплением 100 мм - около 10 Вт/м2

MADONNA написал: Дальше теплопотери пойдут преимущественно по периметру, по отмосткам, о чем тебе уже говорил ВУ. Найди себе интересную полезную работу - в теплотехнике ты не шаришь от слова совсем. На уровне школьника.

Да накой вообще такой теплый пол, если местами он не теплый а ледяной?

Vlad Crush, непонятно почему 4? Допустим мы делаем отмостку теплую 3 метра, утепление 100мм везде и отмостка и плита.

Под домом грунт ниже 3м всегда около 8 градусов. В итоге и под 100мм эппс должно быть те же примерно 7 градусов даже в конце зимы, даже если не греть сверху - за счет тепла снизу от земли.

А если дом жилой и греть - то условно 9 градусов под эппс.

Допустим говорим про центр дома. Если где не прав - поправьте.

BV,

непонятно почему 4?

Бедолага не может понять, что это динамический фактор.

MADONNA, в начале, а после стабилизации уже будет не динамический.

BV,

Под домом грунт ниже 3м всегда около 8 градусов.

Не совсем верно, на глубине от -10 до минус 100 примерно 10-12 градусов. Если сверху утепление (в виде дома) - то среднюю температуру основания целесообразно принять за 12, но проблема подсчетов в том, что как только первое тепло поступит сверху - оно поднимет температуру, и по мере уменьшения дельты тэ тепловой поток будет снижаться. Но и это не все. По мере прогрева нескольких сотен тонн грунта - само теплор никуда не давается (за исключением рассеивемого, но его не много) И вот если например теплый подвал - и выключить отопление - то дом будет очень долгое время «подпитываться» теплом прогретого грунта.

BV написал: непонятно почему 4?

https://climate-energy.ru/weather/spravochnik/temp_grunt/climate_sprav-temp_grunt_2762701419.php##

Для расчетов в Кашире берут +4.

Ведь что из себя представляет грунт ?Это может быть и песок и глина и суглинки и гравий и влажный и сухой грунт. А это разный коэфф. теплопроводности и соответственно разная температура грунта.

По ссылке к примеру на глубине 3,2 метра показывается температура +6 градусов.

MADONNA, если без подвалов, то наверное нас глубина ниже 3х метров не интересует. Ну допустим, возьмем + 10, 3 метра грунта, и сверху + 24 от плиты теплого пола. Интересен тепловой поток в грунт (сухая супесь) от плиты при таких условиях. Второе - добавляем 50мм эппс.

BV, не нравится +4, пересчитайте на другую температуру, которая вам кажется более правильной.

BV,

после стабилизации уже будет не динамический.

Согласна. Но практически независимо от теплоизоляции температура грунта будет стремиться стать равной температуре дома, ибо тепловой поток отсутствует. Ну 3, ну пусть пять метров толщи грунта прогреется - и дальше его теплопроводность сравняется с утеплителем, не удельная - а суммарная. Возьмем цифры Самый-самый полиуретанистый пенопласт это 0.03 , грунт в пределах 0.5-1.0 (у песка 0.35) То есть разница ВСЕГО в 10-20 раз! Уже через два метра сухого грунта (а он неизбежно станет сухим при разнице температур) - тепловой поток станет таким же, что есть там 100мм ППУ, что нет.

В метро, например, утепления нет никакого. Ниче, никто не мерзнет.

Vlad Crush написал:

BV написал: непонятно почему 4?

https://climate-energy.ru/weather/spravochnik/temp_grunt/climate_sprav-temp_grunt_2762701419.php##

Для расчетов в Кашире берут +4.

Ведь что из себя представляет грунт ?Это может быть и песок и глина и суглинки и гравий и влажный и сухой грунт. А это разный коэфф. теплопроводности и соответственно разная температура грунта.

По ссылке к примеру на глубине 3,2 метра показывается температура +6 градусов.

Vlad Crush, Это промерзание для фундаментов - несколько иное.

Допустим мы берем МКД построенный ХХ лет назад и смотрим Т в центре не глубокого подвала копая грунт в глубину на метр-два

И еще - забудем про подвал и дом - откуда они взяли +6 на 3м - непонятно.

Есть многолетние графики наблюдений МГУ - там выше Т.

MADONNA написал: Бедолага не может понять, что это динамический фактор.

Когда я пытался объяснить, про то, что передача тепла между телами есть процесс асимптотический, кто то тоже не понял, как и параметр "тау нагрева"

cineman, Это ты на кого намекаешь ? :nо:

Краш скорее всего исходит из посыла, что чем больше теплопотерь он насчитает - тем больше ему заплатят, а достоверность расчетов его не заботит. Такое очень часто бывает, причем повсеместно. Электрики тянут провода с палец толщиной, водопроводчики циклопические трубы (особенно на отоплении любят) Так что норм.