Устройство перекрытия по деревянных балкам

Washer2005 написал: Гипсокартон

ГКЛ Сапфир 2 слоя. Учесть прочность и изгиб балок.

Washer2005 написал: Заполнение звукопоглощающей минватой (3 слоя по 50 мм)

Акустик Баттс 2 слоя

Washer2005 написал: Sylomer (квадратики 85 на 85

Провести расчёт марки, толщины и форм-фактора у дилера Sylomer.

Washer2005 написал: Пробковый или аналогичный слой

Толщина 1,5-2 мм.

Washer2005 написал: 1 Гипсокартон акустический;

Больше маркетинга в нем имхо

Washer2005 написал: Заполнение звукопоглощающей минватой (3 слоя по 50 мм) при общей высоте лаг 200 мм;

Перечитайте на всякий случай моё предыдущее сообщения, я его редактировал...

Washer2005 написал: Настил по верху лаг (шаг между ними 580 мм) квадратов эластомера Sylomer (квадратики 85 на 85 - по ширине лаги, через каждые 580 мм);

1. Думаю цена Вас "приятно" удивит... :)
2. Его функция виброразвязка - гасить передачу волны на, скажем так, поверхность потолка первого этажа через общие балки ... у меня возникает вопрос: зачем гасить то, что можно в принципе исключить..? если его и применять, то в точках опирания балок к стенам...

Washer2005 написал: Фанера 18 мм по всей поверхности пола (без крепления к лагам, просто лежит на лагах через прокладки Sylomer); Фанера 18 мм по всей поверхности пола (второй слой, под 90 градусов к первому). Скрепляется с первых слоем фанеры, но также не крепится к лагам;

Признаюсь такого опыта у меня не было, предполагаю, что есть риск формирования "блюдца" со временем...

Washer2005 написал: Пробковый или аналогичный слой;

Самое эффективная подложка битумно-каучуковая имхо

Washer2005 написал: Ламинат

Такой красивый дом и ламинат... :cool: Что ж... на вкус и цвет все фломастеры разные... :)

Рассчитать вес перекрытия и проверить шаг клеенных балок 85*200.

Washer2005 написал: Фанера 18 мм

Согласовать толщину облицовки пола с шагом клееных балок 85200. Рассчитать вес перекрытия и проверить шаг клееных балок 85200. К вопросу прочности и зыбкости пола.

Washer2005 написал: Фанера 18 мм

Согласовать толщину облицовки пола с шагом клееных балок 85200. Рассчитать вес перекрытия и проверить шаг клееных балок 85200. К вопросу прогиба и зыбкости перекрытия.

Washer2005 написал: Фанера 18 мм

Согласовать толщину облицовки пола с шагом клееных балок. Рассчитать вес перекрытия и проверить шаг клееных балок. К вопросу прогиба и зыбкости перекрытия.

Резон написал:

Washer2005 написал: 1 Гипсокартон акустический;

Больше маркетинга в нем имхо

Washer2005 написал: Заполнение звукопоглощающей минватой (3 слоя по 50 мм) при общей высоте лаг 200 мм;

Перечитайте на всякий случай моё предыдущее сообщения, я его редактировал...

Washer2005 написал: Настил по верху лаг (шаг между ними 580 мм) квадратов эластомера Sylomer (квадратики 85 на 85 - по ширине лаги, через каждые 580 мм);

1. Думаю цена Вас "приятно" удивит... :)
2. Его функция виброразвязка - гасить передачу волны на, скажем так, поверхность потолка первого этажа через общие балки ... у меня возникает вопрос: зачем гасить то, что можно в принципе исключить..? если его и применять, то в точках опирания балок к стенам...

Washer2005 написал: Фанера 18 мм по всей поверхности пола (без крепления к лагам, просто лежит на лагах через прокладки Sylomer); Фанера 18 мм по всей поверхности пола (второй слой, под 90 градусов к первому). Скрепляется с первых слоем фанеры, но также не крепится к лагам;

Признаюсь такого опыта у меня не было, предполагаю, что есть риск формирования "блюдца" со временем...

Washer2005 написал: Пробковый или аналогичный слой;

Самое эффективная подложка битумно-каучуковая имхо

Washer2005 написал: Ламинат

Такой красивый дом и ламинат... :cool: Что ж... на вкус и цвет все фломастеры разные... :)

Резон, а каким образом исключить передачу ударного шума без материала типа Sylomera? С несколькими специалистами по акустике пообщался - все говорят, что альтернативы практически нет. Решение дорогое - процентов 60 стоимости всего пирога уйдет на прокладки Sylomer. Но альтернативу пока не вижу (

Резон написал:

Washer2005 написал: 1 Гипсокартон акустический;

Больше маркетинга в нем имхо

Washer2005 написал: Заполнение звукопоглощающей минватой (3 слоя по 50 мм) при общей высоте лаг 200 мм;

Перечитайте на всякий случай моё предыдущее сообщения, я его редактировал...

Washer2005 написал: Настил по верху лаг (шаг между ними 580 мм) квадратов эластомера Sylomer (квадратики 85 на 85 - по ширине лаги, через каждые 580 мм);

1. Думаю цена Вас "приятно" удивит... :)
2. Его функция виброразвязка - гасить передачу волны на, скажем так, поверхность потолка первого этажа через общие балки ... у меня возникает вопрос: зачем гасить то, что можно в принципе исключить..? если его и применять, то в точках опирания балок к стенам...

Washer2005 написал: Фанера 18 мм по всей поверхности пола (без крепления к лагам, просто лежит на лагах через прокладки Sylomer); Фанера 18 мм по всей поверхности пола (второй слой, под 90 градусов к первому). Скрепляется с первых слоем фанеры, но также не крепится к лагам;

Признаюсь такого опыта у меня не было, предполагаю, что есть риск формирования "блюдца" со временем...

Washer2005 написал: Пробковый или аналогичный слой;

Самое эффективная подложка битумно-каучуковая имхо

Washer2005 написал: Ламинат

Такой красивый дом и ламинат... :cool: Что ж... на вкус и цвет все фломастеры разные... :)

Резон, а каким образом исключить необходимость использования Sylomera между балками и листами фанеры? Каким альтернативным образом исключим твердую связь между деревянными конструкциями? У стены, в местах примыкания конструкций перекрытия к стене, я приклею ленту Вибростека.

Washer2005 написал: Резон, а каким образом исключить передачу ударного шума без материала типа Sylomera?

Еще раз - разнести балки для пола и потолка отдельно... Тогда и "мостики" будут отсутствовать и изолировать от структурного шума нечего... Останутся только места опирания балок...

Резон, т.е. ударный шум будет по идти по верхнему пирогу и гаситься в промежутке между лагой, несущей пол и новой лагой (сантиметров на 10 пониже в уровне), несущей потолок?

При этом общался с конструкторами по дереву - действительно, при длине лаги почти 4 м и при расстоянии между ними 58 см, необходимо делать промежуточное опирание. Есть риск прогибания слоев фанеры. Наверное, перпендикулярно доску прогнать.

Washer2005 написал: Резон, т.е. ударный шум будет по идти по верхнему пирогу и гаситься в промежутке между лагой, несущей пол и новой лагой (сантиметров на 10 пониже в уровне), несущей потолок?

Если упрощенно - то да... Не забывайте, что основная переизлучающая поверхность будет нижняя плоскость фанеры...

Washer2005 написал: При этом общался с конструкторами по дереву - действительно, при длине лаги почти 4 м и при расстоянии между ними 58 см, необходимо делать промежуточное опирание. Есть риск прогибания слоев фанеры. Наверное, перпендикулярно доску прогнать.

От себя добавлю, это очень хорошо, что у Вас балка не превышает 4м. Нигде не попадалось, чтобы такое ограничение было где-то прописано, но по опыту и общению со спецами - балка длиннее 4м имеет значительный прогиб и перекрытия получаются ощутимее "зыбче"..

Перед устройством пола не забывайте, что дом у Вас еще будет садится...

Washer2005 написал: необходимо делать промежуточное опирание......риск прогибания слоев фанеры.....перпендикулярно доску прогнать

Шаг балок, величину прогиба, зыбкость (батут) - считать по соответствующим СП.

Приветствую. У меня точно такая же дилемма. Начал делать пол 2 этажа. Брусок 50х50х3000 сушеный в разбежку по 305 мм по осям по балкам 100х200. Между балок 580 мм в свету. Пролет правда у балок 5 м...., но ни чего не поделаешь. Сверху лист фанеры 15 мм 1525х1525. Решил сделать плавающую конструкцию - не крепить лаги к балкам. Между ними закрепить подложку. ни каких силомеров не стал покупать за не нормальную цену с непонятным результатом. Купил виброизоляционный коврик для стиральной машины из резиновой крошки 10 мм толщиной и порезал его 60х100 мм. Приклеил на полиуретановый клей подложку к балке и лагу к подложке. Закрепил лист фанеры для пробы. В принципе эффект по уменьшении ударного шума есть. Теперь в раздумьях выдержат ли эти подложки вес мебели и не сломает мне потом замки ламината от локальной нагрузки от кровати к примеру. У изготовителя заявлено 50 т/м2 разрушающая нагрузка. У меня получается что суммарно на площади комнаты в 25 м2 приходится 1 м2 подложки. Разумеется и 2 тонн мебели не наберется. подскажите у кого какие мысли на этот счет.

Washer2005 написал: Тогда проектное решение:

1. Монтаж дополнительных балок для крепежа конструкций потолка 1 потолка;
2. Устройство обрешетки потолка 1 этажа;
3. Заполнение Кнауф Акустик 100 мм, потом в противоположном направлении Кнауф Акустик 50 мм;
4. Пленка 200 мкм поверх балок;
5. Фанера 18 мм как основание пола 2-го этажа через ленту Вибростек к основным межэтажным балкам;
6. Натяжной потолок 1 этажа.

Washer2005, вибростек под такой нагрузкой сожмется в лист и потеряет свойства