Судимся с нижними соседями из-за моего пола. Но сосед сам сделал у себя перепланировку.

sereza написал 07.12.2024 в 10:41

Для вас имеет - подайте встречный иск на незаконную перепланировку соседом. И, покак идут тяжбы, .....

ее незаконность неочевидна. Соседи не обязаны отчитываться перед другими жильцами МКД о том, что у них происходит в квартире, на это есть соответсвующая структура. То есть сначала, что бы перепланировку признали незаконной - надо стукануть на соседей куда следует, придет комиссия, составят акт, вручат предписание - и по истечению срока этого предписания можно против них что-то мутить. Если ДЭЗ предоставит акт перепланировки всем желающим, в чем я лично сомневаюсь.

РоманБорисович1957, какой дом? Какая толщина перекрытия? У меня в практике был прецедент с ударной машиной. Есть проект дома, или его часть, где указана конструкция полов?

И еще - в новых домах перегородки сверху отвязаны от перекрытия мягким материалом.

И еще - ЗИ нормируется только в жилых помещениях - подложку укладывать только в комнатах. Проиграете суд - попадете на большие деньги.

BV, проектной документацией конструкция напольного покрытия предусмотрена из линолеума безосновного, уложенного на клеевом слое по плите перекрытия.

РоманБорисович1957 написал 07.12.2024 в 11:43

BV, проектной документацией конструкция напольного покрытия предусмотрена из линолеума безосновного, .....

Ламинат - хуже.

Стяжка проектом точно не предусмотрена?

Толщина перекрытия? К какому классу жилья относится ваш дом по звукоизоляции?

Серия дома?

Это случаем не ПИК?

Еще - очень рекомендую при экспертизе снять часть ламината в комнате, уложить кусок безосновного линолеума на клей и сделать сравнительные замеры.

Но. .. сначала ответ про тип и толщину перекрытия - это важно.

BV, стандартная плита перекрытия 140мм

РоманБорисович1957 написал 07.12.2024 в 12:16

BV, стандартная плита перекрытия 140мм

Скорее всего с ламинатом - проиграете суд и на вас повесят все судебные издержки.

Поддержу вот этот совет:

АлександрААА написал 07.12.2024 в 04:49

Уложить звукоизоляционную подложку (3мм) с индексом снижения приведённого уровня ударного шума ΔLnw = 20 дБ.

или лучше, если найдете. Только в комнатах.

АлександрААА написал 07.12.2024 в 04:49

Учесть прочность замков ламината.

Сейчас важнее не проиграть суд.

АлександрААА написал 07.12.2024 в 04:49

В зависимости от перекрытия измерения могут показать норму Lnw=60 дБ или меньше.

Лучше искать максимально хорошую подложку, чтобы не было меньше.

MADONNA написал 07.12.2024 в 10:59

ее незаконность неочевидна.

В его случае ещё как - он видел проём в несущей монолитной стене, про запрет их делать прописано чётко и конкретно. А, вот замена топикстартером линолеума на ламинат не является ни перепланировкой ни переустройством жилых помещений и не требует никаких согласований и разрешений. Вообще непонятно что там понаписал сосед в судебном иске.

sereza написал 07.12.2024 в 12:35

В его случае ещё как - он видел проём в несущей монолитной стене, про запрет их делать прописано .....

Ну и что? Я например много что видела - но это не означает "незаконность" увиденного. Проемы в несущей стене - рачет, усиление и последующее согласование. ТС увидел только проем - почему он решил, что проем незаконный?

вот замена топикстартером линолеума на ламинат не является ни перепланировкой ни переустройством жилых помещений и не требует никаких согласований и разрешений.

уже ближе к существу - но опять неверно. Если в проекте указано конкретное напольное покрытие (а оно является частью конструкции) то заменить его ты можешь без согласований - но без ухудшения характеристик. Но попробуем посмотреть иначе - судя по стилю и нику ТС уже ох как немолод и сам едвали является источником шума. Маленькие дети, например, да и большие тоже - единственное что приходит, как возможный источник. Но против этого никакая звукоизоляция не поможет. Я бы предложила вступить в сговор с соседями через этаж, что бы эта самая машина долбила в двух уровнях - на полу ТСа, и на полу его сволочных соседей - с замером шума на нижнем этаже. И если сравнение + абсолютные показатели окажутся не в пользу ТС - то придется смириться и переделывать пол. но вполне возможен и противоположный вариант - у соседей снизу кроме проема окажется еще и пол того-этого. Тогда мирное соглашение и все остается как есть.

BV написал 07.12.2024 в 12:31

Скорее всего с ламинатом - проиграете суд и на вас повесят все судебные издержки. Поддержу вот этот .....

Сейчас важнее не проиграть суд.

надо смотреть на затраты. Вы предлагаете превентивно сделать то, чего ТС всеми силами хочет избежать Тотальная замена пола, да еще иезуитским методом - снять и положить обратно. на такую работу он исполнителя вряли найдет. Можно правда поступить хитро - уложить линолеум поверх ламината, комиссия придет-уйдет6 ламинат снять а повторный иск соседей уже будут рассматривать в дурке.

sereza написал 07.12.2024 в 12:35

А, вот замена топикстартером линолеума на ламинат не является ни перепланировкой ни переустройством жилых помещений и не требует никаких согласований и разрешений.

С сайта mos.ru....

При перепланировке (она же подразумевает переустройство) помещений в многоквартирных домах не допускается выполнение работ, которые ухудшают условия проживания в перепланируемом или смежных помещениях, а также нарушают требования законодательства, строительных, санитарно-гигиенических, эксплуатационных норм

Даже не важно нужно это согласовывать или нет....

Юристы истца при увеличении уровня шума выше нормативного вполне могут выиграть суд.

Например, у ответчика шумный холодильник - и уровень шума увеличился для соседа снизу - если экспертиза это докажет - ответчик проиграет суд, понесет судебные издержки и получит предписание о замене холодильника.

MADONNA написал 07.12.2024 в 13:08

Можно правда поступить хитро - уложить линолеум поверх ламината, комиссия придет-уйдет6 ламинат снять а повторный иск соседей уже будут рассматривать в дурке.

Можно, но экспертизу с машиной, назначенную судом этот линолеум никак не отменит.

BV написал 07.12.2024 в 13:10

Даже не важно нужно это согласовывать или нет.... Юристы истца при увеличении уровня шума выше нормативного вполне могут выиграть суд. Например, у ответчика шумный холодильник

следуя этой логике - замерять надо шум, а не звукопроводность покрытия/перекрытия.

BV написал 07.12.2024 в 13:16

Можно, но экспертизу с машиной, назначенную судом этот линолеум никак не отменит.

но машина что замеряет?
Звукопроницаемость пирога пола или что?

РоманБорисович1957 написал 06.12.2024 в 19:29

(шумоизоляцию не укладывал, стяжки тоже нет).

Куда делась? по проекту, должно быть . Вам "вдуют" преписание и все расходы по судебному иску повесят на вас.

Если ни вы ни кто до вас не снимал стяжку то это проблемы соседа снизу

MADONNA написал 07.12.2024 в 13:17

но машина что замеряет? Звукопроницаемость пирога пола или что?

Понятно, что результат будет как минимум не хуже. Особенно если "резиновый" линолеум.

Но 140мм плита, насколько помню - впритык по нормам....

А 220мм монолита даже без покрытия проходит.