Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2474

17.12.2024 в 15:41:08

BV написал 17.12.2024 в 14:56

если есть ГАРАНТИЯ

не , ну смешно ведь , согласитесь.

1
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

17.12.2024 в 16:10:44

=vadim= написал 17.12.2024 в 15:41

не , ну смешно ведь , согласитесь.

смешно, когда не приводится никаких аргументов. А пока что мы имеем трещины с треснувшим плитклеем. Как дальше будет - я не берусь гадать.

1
Аватар пользователя
Deve1oper

Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 279

30.12.2024 в 00:01:16

aleksey4uk написал 13.12.2024 в 10:21

Начну с предисловия. Летом в своём доме я сделал стяжку первого и второго этажа (ЦПС) сделал более-менее нормально, но пошли трещины, стяжка не бухтит, скорее всего была нарушена технология ухаживания за бетоном.

При закрытых окнах и дверях (проходное помещение) с качественными уплотнителями (нет ни сквозняков, ни какого-либо значимого расхода воздуха через это помещение), отключенных отопительных приборах, когда нет жары и солнечной погоды (нагрев через окна излучением) и при нормальном микроклимате (температура - +21°C, относительная влажность - 50-60%), никакой уход ("ухаживание") не требуется, т.е. не нужно даже плёнкой накрывать, если В/Ц не какое-то очень низкое (жёсткая смесь). И тем более не нужно делать, как советуют всякие полуграмотные люди вроде =vadim=:

  • увлажнять поверхность бетона
  • насыпать влажные опилки
  • укладывать влажную мешковину.

Уход требуется для антинаучных конструкций под названием полусухая "стяжка", которые не являются бетонными конструкциями. Это - некая смесь портландцемента, песка, фибры (например, полипропиленовой 12 мм в виде пучков, добавленной в воду затворения рукозадыми халтурщиками) и, возможно, суперпластификатора. На видеохостингах и помоечном ForumHouse (FH) есть сотни видео и сотни страниц обсуждений про то, как халтурщики делали изолирующие и усадочные швы, отключали отопление, увлажняли поверхность полусухой "стяжки" или накрывали полиэтиленовой (ПЭ плёнкой), но она всё равно треснула...

В доме тепло 13-17 градусов. (котёл 30 гр.) Можно ли заливать наливной пол, когда работает отопление? какие последствия?

Цементный ровнитель ("наливной пол") просто треснет. Так же, как треснула ваша некачественная стяжка.

Хочу сделать быстрее, чтобы НАКОНЕЦ закончить обустройство полов...

Вам нужно было делать качественную стяжку, сначала подготовив описание технологии (как, из чего и т.д.), т.е. сначала зайти на форум MasterGrad.

3) Если можно, то как будет выглядеть процесс поэтапно?

Лушче в этой теме: Технология заливки саморастекайки

aleksey4uk написал 16.12.2024 в 17:02 сколько форумов не читал нигде нет единых мнений.

Потому, что там в основном сидят халтурщики вроде =vadim= и Грэй, увлажняющие поверхности стяжек и использующие клей ПВА (предназначенный для склеивания бумаги, картона и дерева) для ремонта трещин, т.е. их тупые и бессмысленные споры ведутся исключительно на тему сорта клея ПВА...

У 50 процентов один и тот же наливной пол сел и выровнился нормально у других волнами

Просто первые добавили больше воды затворения и обильно загрунтовали пыльное основание, как рекомендует Грэй, а вторые - добавили воды по инструкции, но не прогрунтовали основание качественно поэтому впитывающее основание забрало воду из раствора ровнителя и, как результат, у него значительно ухудшилась подвижность-растекаемость (ну, ещё раствор нужно грубо распределять по поверхности вручную и быстро). Это не значит что нет "единых мнений". Просто и те, и другие - рукозадые халтурщики или не подготовившиеся самоделкины. Удачи!

0
Аватар пользователя
Deve1oper

Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 279

30.12.2024 в 02:46:27

BV написал 16.12.2024 в 01:41 усадка цементной стяжки 1мм/м.

Может быть даже больше (например, 2 мм/м), а может быть значительно меньше, чем 1 мм/м. Зависит от многих факторов: цемента, состава минерального заполнителя, добавок, включая минеральные, В/Ц, армирования (арматурная сетка, насчёт полипропиленовой фибры - там посложнее...), связанная или несвязанная ("плавающая") стяжка и т.д. Разумеется, чем толще стяжка, тем усадочные деформации имеют "градиент", т.к. она высыхает неоднородно. Лучшее решение для любителя - готовые качественные смеси для стяжек с низкой усадкой, высокой прочностью на сжатие и быстрым высыханием чего у ТС, очевидно, не было.

За три месяца идут основные усадочные процессы. Стяжка 6см в среднем сохнет 2 месяца, после прекращения полива или снятия пленки.

Поливать по советам халтурщиков нужно только полусухие "стяжки", которые даже не являются бетонными конструкциями. Последний писк у "студий ремонтов": смесь для полусухих "стяжек" прямо с завода в биг-бэгах! То есть Ровшаны с Джамшудами© или дяди Васи ("наши (дерьмо-)бригады укомплектованы славянскими мастерами с двадцатилетним стажем..."©) уже не забрасывают в жерло пневмонагнетателя песок совковыми лопатами с горкой на глазок в расчёте на один мешок цемента...

0
Аватар пользователя
aleksey4uk

Местный

Регистрация: 13.12.2024

Чебоксары

Сообщений: 22

09.01.2025 в 16:19:44

Deve1oper написал 30.12.2024 в 00:01

Цементный ровнитель ("наливной пол") просто треснет. Так же, как треснула ваша некачественная стяжка.

Увидел много критики и мало советов, что нужно делать сейчас делать? Мне нужно полностью демонтировать стяжку и заново залить по технологии, которая здесь указана? я правильно вас понял?

Или вы имеете ввиду, что мой наливной пол лопнет, если я не отключу отопление? Чтобы залить наливной пол мне нужно отключить тёплый пол, залить по технологии и всё будет ок?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

09.01.2025 в 16:29:55

aleksey4uk написал 09.01.2025 в 16:19

Увидел много критики и мало советов, что нужно делать сейчас делать? Мне нужно полностью .....

тебе нужно по возможности приклеить стяжку к основанию в тех местах, где она бухтит. что для этого сделать - я вроде рассказала. если не бухтит - то только расшить трещины и залить их , потом все прогрунтовать и выровнять - тонким штуратурным слоем или совсем тонким наливным

0

Да, это я.

Аватар пользователя
aleksey4uk

Местный

Регистрация: 13.12.2024

Чебоксары

Сообщений: 22

09.01.2025 в 16:33:27

MADONNA, т.е лить 7 мм. наливного пола не вариант?

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6010

09.01.2025 в 16:41:43

aleksey4uk написал 09.01.2025 в 16:33

MADONNA, т.е лить 7 мм. наливного пола не вариант?

и основание нормальное - то почему бы и нет? не ясно только 7мм или 0-7мм

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

09.01.2025 в 16:42:06

MADONNA написал 09.01.2025 в 16:29

тебе нужно по возможности приклеить стяжку к основанию в тех местах, где она бухтит.

у ТС стяжка по подложке, и возможно это ПЭ пленка..... Что клеить? зачем?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

09.01.2025 в 16:44:14

aleksey4uk написал 09.01.2025 в 16:19

Или вы имеете ввиду, что мой наливной пол лопнет, если я не отключу отопление? Чтобы залить наливной пол мне нужно отключить тёплый пол, залить по технологии и всё будет ок?

Опять двадцать пять....) Вернитесь к началу темы....прочитайте еще раз....

0
Аватар пользователя
aleksey4uk

Местный

Регистрация: 13.12.2024

Чебоксары

Сообщений: 22

09.01.2025 в 16:44:50

Что в данный момент имею:

вся стяжка в трещинах, которые я заделал сначала тем же раствором, потом плиточным клеем и трещины всё равно появились**

Что можно сделать: 1) Залить трещины эпоксидным клеем 2) Хорошо загрунтовать 3) Залить наливной пол по технологии указанной здесь 4) Стелить плитку

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

09.01.2025 в 16:47:38

aleksey4uk написал 09.01.2025 в 16:33

MADONNA, т.е лить 7 мм. наливного пола не вариант?

Вы еще не определись где у вас будет плитка, а где паркет..... И уже говорите о слоях)

Кроме того использовать состав, который нужен под паркет вовсе не обязательно использовать под плитку.

А про трещины уже писал вам ранее.... Вам для начала определиться что с ними делать в тех местах где будет плитка.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

09.01.2025 в 16:50:08

aleksey4uk написал 09.01.2025 в 16:44

Залить наливной пол по технологии указанной здесь

по инструкции производителя. Но слоем 7мм лучше не лить, а тянуть по маякам.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

09.01.2025 в 17:20:39

aleksey4uk написал 09.01.2025 в 16:44

Залить трещины эпоксидным клеем

сначала оттуда вытащить все это не прочное г-но, которое пересохло не набрав прочности:

aleksey4uk написал 09.01.2025 в 16:44

раствором, потом плиточным клеем

и расшить заново, чтобы эпоксид зацепился именно за стяжку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115813

09.01.2025 в 17:26:30

и....зачем именно 7мм под плитку? Уровень поднять? Как вариант есть толстослойные плит клея. Но они не совсем хороши для керамогранита, которому нужен клей С2 S1.

Есть плит клея, которые допускают сделать выравнивающий слой за сутки-двое до укладки....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу