ARN
ARN
Местный

Регистрация: 04.05.2006

Владивосток

Сообщений: 593

27.07.2007 в 01:50:12

тут все от дачи зависит... Если ночевать зимой не планируется, то полноценная печь с духовками ненужна. А если предполагается пережидать дождь летом или варить пищу в жаркий день-должен быть отвод в прихожую (кухню)

0
SM
SM
Новичок

Регистрация: 04.09.2007

Москва

Сообщений: 14

05.09.2007 в 00:43:08

Кто знает, можно ли булерьяна или бутакова врезать в стену, чтоб топить не из жилой комнаты? Нет практики?

0
Алекс112
Алекс112
Местный

Регистрация: 26.09.2007

Москва

Сообщений: 191

24.07.2009 в 02:15:57

А можно ли поставить обычную буржуйку (цилиндр), обложить на расстоянии кирпичем, в промежутки между кирпичем и буржуйкой пустить вертикально гибкие венткороба, остальное внутри засыпать песком. А потом эти венткороба развести по дому: снизу берем холодный воздух, пропускаем через печку, в ту же комнату чуть повыше приводим теплый воздух? И все это самотеком, в т.ч. на второй этаж?

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

24.07.2009 в 12:09:25

Алекс112 написал : А можно ли

Можно.
Только

Алекс112 написал : остальное внутри засыпать песком.

идея неправильная. В том смысле, что металл корпуса буржуйки в тех местах, где будет близко кирпич или песок, будет перегреваться, коробиться, и в конце концов прогорать быстрее, чем металл, охлаждаемый воздухом.

И лучше не делать несколько коробов внутри промежутка буржуйка-кирпич, а дать там воздуху спокойно проходить (не забыть отверстия для воздуха снизу и сверху), а уже от верхних отверстий пустить короба. Так буржуйка будет более эффективно нагревать кирпич излучением.

0
Алекс112
Алекс112
Местный

Регистрация: 26.09.2007

Москва

Сообщений: 191

24.07.2009 в 12:18:11

Burrdozel написал : металл корпуса буржуйки в тех местах, где будет близко кирпич или песок, будет перегреваться, коробиться, и в конце концов прогорать быстрее, чем металл, охлаждаемый воздухом.

А разве теплоемкость у песка ниже, чем у воздуха? Также возникает проблема сгорания пыли на корпусе буржуйки и последующего разноса продуктов ее горения. На сосседних дачах буржуйки обкладывают кирпичем, все внутри засыпают песком (или песком с камнями?) и никто не жалуется, хвалят только. Называется, вроде, финская печка. Протопил, нагрел - она потихоньку отдает тепло. Сверху тоже кирпичем обкладывают. С воздуховодами - это мой предполагаемый апгрейд для отопления отдаленных от печки помещений. Как я понял, забор холодного воздуха из отапливаемой комнаты (нижний воздуховод) не обязателен. Достаточно провести трубу с теплым воздухом, а забор холодного осуществлять около печки, так?

0
Marrab
Marrab
Местный

Регистрация: 15.08.2006

Нижний Новгород

Сообщений: 274

24.07.2009 в 14:54:26

Только приходящий теплый воздух нужно подводить к полу, а не к потолку, чтобы нагревался холодный воздух около пола.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

28.07.2009 в 15:24:03

Алекс112 написал : А разве теплоемкость у песка ниже, чем у воздуха?

У него теплопроводность низкая. А воздух отбирает тепло конвекцией. В месте, где песок/кирпичи будут вплотную к стенке, будет перегрев. Особенно если печь типа "буржуйка", то есть в ней постоянно огонь. Металл будет "вести". И прогорать.

Алекс112 написал : На сосседних дачах буржуйки обкладывают кирпичем, все внутри засыпают песком (или песком с камнями?) и никто не жалуется, хвалят только.

И давно они это дело эксплуатируют? Сколько прошло времени от начала эксплуатации до первого прогара (в чистых часах)? Думаю, немного... Единственный работоспособный вариант- если печь чугунная. Тогда все верно. Да и то... Сам видел разошедшиеся швы на сварной буржуйке из металла толщиной 5мм. И вся она была бугристая.

Алекс112 написал : Как я понял, забор холодного воздуха из отапливаемой комнаты (нижний воздуховод) не обязателен. Достаточно провести трубу с теплым воздухом, а забор холодного осуществлять около печки, так?

Неправильно поняли. Ну Вы же представляете, как воздух идет. Теплый от печи Вы направляете по воздуховоду в соседнюю комнату. Он туда поступает, поднимается под потолок. И в зависимости от изоляции потолка либо улетучивается вверх, либо потихоньку остывает и опускается вниз. Внимание, вопрос: как он попадет обратно к печке, чтобы освободить место для нового теплого воздуха? Логично предположить, что Вы не курили вместо физики за углом ;) и понимаете, что, если выхода холодному воздуху не будет, то и теплый в комнату будет поступать плохо. Надо организовывать обратный ход воздуха. Обязательно. Это повысит эффективность обогрева, равномерность прогрева и к.п.д. печи. То есть из того же количества дров получите более ровную по высоте температуру. К тому же будет в той комнате теплее.

0
Алекс112
Алекс112
Местный

Регистрация: 26.09.2007

Москва

Сообщений: 191

30.07.2009 в 23:09:24

Спасибо. А что делать с продуктами сгорания пыли, как защититься? Появилась идея: буржуйка в центре, свободный ход воздуха вокруг, плюс на расстоянии несколько см. воздуховоды для комнат. Результат - в помещении с печкой будет жара, в комнатах прохладней, что не очень хорошо. Но кирпичи с песком на еще большем расстоянии (за воздуховодами) не прогреются. Как же обеспечить большую инерционность печи? Короче, чтобы ночью не топить и тепло было бы. Или воздуховоды в кирпичи, а кирпичи на минимальном расстоянии от печки? Какое минимальное расстояние должно быть между печкой и кирпичами, чтобы печь не прогорала?

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

31.07.2009 в 10:20:34

Алекс112 написал : А что делать с продуктами сгорания пыли, как защититься?

Снижать температуру поверхностей, соприкасающихся с воздухом. По нормам их температура должна быть не более 90 градусов в жилых помещениях. Хороший результат дают печи медленного горения типа Бутакова или Булерьяна.

Алекс112 написал : Как же обеспечить большую инерционность печи?

Сделать аналог колпаковой печи, например. То есть горячий воздух поднимается вверх, нагревает объем под колпаком из кирпича. С краю выходит и идет дальше. В колпаковых печах это происходит с дымовыми газами, Вы можете сделать это с нагретым воздухом. Вот примерно так, на уровне идеи. Горячий воздух прогревает кирпичный колпак, в помещение попадает воздух, который несколько уже остыл. После прогрева кирпич долго сохраняет тепло и отдает его постепенно. (Примечание: Если печь для дачи, то есть для нерегулярных наездов, то прогрев кирпичной кладки будет происходить медленно (сутки, например), с выделением конденсата... Так что для дачи лучше рассмотреть покупку Бутакова или Булерьяна)

0
Вложение
Serge100
Serge100
Местный

Регистрация: 02.07.2009

Москва

Сообщений: 184

05.08.2009 в 12:29:22

(Примечание: Если печь для дачи, то есть для нерегулярных наездов, то прогрев кирпичной кладки будет происходить медленно (сутки, например), с выделением конденсата... Так что для дачи лучше рассмотреть покупку Бутакова или Булерьяна)

Не согласен с рекомендациями по поводу Бутакова или Булерьяна. Имею печь кирпичную с открытым камином - это вещь! Наезды на дачу регулярные летом и не очень регулярные зимою - осенью - весною. Прогрев действительно не быстрый. По приезду в помощь печи использую эл. нагреватели (включаются заранее по GSM) и камин. Зимой посидеть перед камином, это Вам не булерьян понюхать!
Проблем с конденсатом никогда не было.

По поводу колпаковой печки - у меня есть сомнения в её высоком КПД. У меня две печки - колпаковая и канальная, приблизительно одинакового размера. При одинаковой топке вечером, на утро температура канальной печки выше. Как я не экспериментировал с колпаковой, все равно лучше держит тепло канальная!

0
Sundy
Sundy
Местный

Регистрация: 24.03.2008

Москва

Сообщений: 174

14.09.2009 в 10:41:05

Металлические печи быстрее дают тепло, но и быстрее остывают(некоторым приходится вставать ночью, что-бы сделать закладку в печи типа буллерьян, бреннеран), а также более пожароопасны(буржуйки), некоторые обкладывают металлические печи кирпичём, что-бы увеличить теплоёмкость. Кирпичные печи более массивны, в основном требуют устроства отдельного фундамента не связанного с домом, достаточно нескольких топок в день (утро-вечер), что-бы поддержать комфортную температуру. Бывают, как тут уже писалось, камины - быстро даёт тепло, но после окончания топки тепла не дают, классические отопительные печи, отопительно-варочные (ИМХО самые удобные), это по назначению, а по конструкции - печи с принудительным движением газов (конвективные системы, многооборотные) тут можно переусердствовать и "попасть" на недостаточную тягу, и колпаковые (одно-двух колпаковые) они будут полегче и выхолодить их, забыв закрыть задвижку после окончания топки или дожигания углей, намного сложнее. Как те или иные конструкции имеют много последователей и противников (споры типа CANON vs NIKON). Мне лично больше импонируют колпаковые печи (больше всего про них написано на сайте Кузнецова). теперь по ценам - хорошая печь - это "член семьи", это не буханка хлеба - не понравилась, быстро доел и купил другую, как правило хочется что-бы она была красивая (значит красивый кирпич типа Лоде и т.д., дверки со стеклом...), быстро давала тепло (камин или плита в отопительно-варочных печах), долго держала это тепло (значит более-менее массивная и колпаковая, справедливости ради нужно отметить, что и в многооборотных печах можно исключить выхолаживание на стадии дожига углей, если недогоревшие угли вынести из топки,правда повоняет немного дымком...)? т.е. цена начинается от "под 100т.р" и до немерянно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу