vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

07.01.2025 в 11:47:44

andrey2007 написал 07.01.2025 в 08:33

vago083050, слышал про такое, но частенько слышал еще и про то, что ПСБ поверх накрывают и ЦПС .....

Необходимо учитывать степень усадки

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

07.01.2025 в 11:48:44

BV написал 07.01.2025 в 11:45

Все же....почитайте.... Я могу вам привести массу примеров, где ваше правило не действует. Хотите?)

Не хочу. В посте речь не о безусадочных материалах

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123429

07.01.2025 в 11:51:42

vago083050 написал 07.01.2025 в 11:48

Не хочу. В посте речь не о безусадочных материалах

оба материала в посте цементные, и имеют похожие показатели по усадке.

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

07.01.2025 в 11:55:34

BV написал 07.01.2025 в 11:51

оба материала в посте цементные, и имеют похожие показатели по усадке.

она есть, и этого достаточно, чтобы следовать правилу, обозначенному во втором сообщении темы. Либо второй слой делать не адгеизивным, а по разделительному.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123429

07.01.2025 в 12:10:20

vago083050 написал 07.01.2025 в 11:55

чтобы следовать правилу, обозначенному во втором сообщении темы

Кто его родил, это правило, и почему ему надо бездумно следовать всегда и везде?)

0
andrey2007
andrey2007
Новичок

Регистрация: 06.01.2025

Самара

Сообщений: 5

07.01.2025 в 12:15:14

vago083050, а расскажите, если не затруднит, чтотоакое разлелительные материалы

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

07.01.2025 в 12:58:23

andrey2007 написал 07.01.2025 в 12:15

vago083050, а расскажите, если не затруднит, чтотоакое разлелительные материалы

Разделительный слой - пленка или бумага.

Минимальная толщина полиэтиленовой пленки составляет 0,15 мм. Плотность битумированной бумаги должна быть не менее 100 г/м2.

Рекомендуется укладывать разделительный материал в два слоя (без складок, внахлест).

Слой гидроизоляции, изготовленный из рулонного материала, также является разделительной прослойкой — одним из ее слоев.

Стяжка размещается поверх гидроизоляции через разделительный слой. Иначе гидроизоляция может быть повреждена в результате подвижек стяжки. Гидроизоляционная прослойка и разделительный слой не должны вступать в химическое взаимодействие друг с другом, которое могло бы стать причиной нарушения целостности гидроизоляции. Характеристики стяжки на разделительном слое с использованием цементного вяжущего : — толщина от 35мм — прочность на сжатие 25МПа — прочность на изгиб 4МПа

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123429

07.01.2025 в 13:02:11

vago083050 написал 07.01.2025 в 12:58

Характеристики стяжки на разделительном слое с использованием цементного вяжущего : — толщина от 35мм — прочность на сжатие 25МПа — прочность на изгиб 4МПа

По факту - барабан, который задерет края и станет в форме блюда - ледянки )

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

07.01.2025 в 14:06:48

BV написал 06.01.2025 в 23:13

Да запросто может быть прочнее - почитайте про систему Кнауф убо + Кнауф Трибон.

Читаем вместе:

С помощью КНАУФ-Трибон возможно создание следующих видов стяжек:

  1. Выравнивающая стяжка толщиной от 10 до 60 мм, заливаемая непо- средственно на загрунтованное основание. Применяется при наличии прочного (≥ 15 МПа) несущего основания при необходимости минимальных толщин (от 10 мм).

  2. Выравнивающая стяжка толщиной от 30 до 60 мм на разделительном слое из подкладочной бумаги. Применяется в случае, когда есть сложности с подготовкой основания (низкая прочность, загрязнения и т. д.).*

Техничка Knauf Tribon

КНАУФ-Убо:

После затвердевания и высыхания на поверхность КНАУФ-Убо обяза- тельно устраивают прочное покрытие, например сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов либо высокопрочные стяжки толщи- ной не менее 35 мм, например КНАУФ-Трибон (здесь возвращаемся в техничку Трибон, смотрим на картинки и думаем почему не менее 35мм, и при каком виде устройства стяжки?)

Технические характеристики КНАУФ-Убо: ▪Прочность при сжатии: > 1,0 МПа (здесь ещё раз возвращаемся в техничку Трибон, смотрим требования к прочности основания при устройстве стяжки без разделительного слоя и задаемся вопросом: где в картинках схема с Убо при устройстве без разделительного слоя?)

Техничка Knauf Ubo

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123429

07.01.2025 в 14:39:46

vago083050, согласен. Все аргументированно.

Возможно я слишком давно последний раз смотрел эту систему материалов,.... но вот не помню, что ранее был разделительный слой из специальной бумаги между Убо и Трибон.

Несколько нюансов: Трибон - прочность на сжатие основания может быть ровно 15Мпа, а прочность на сжатие Трибона - более 16Мпа, например может получиться и 18-20 МПа.

Непрочный КнауфУбо вполне можно укладывать на значительно более прочные бетонные перекрытия контактным способом.

Подготовка поверхности основания Поверхность основания должна быть сухой, прочной, очищенной от грязи, пыли, красок и масляных пятен. При наличии капиллярного подъема влаги следует устроить слой гидроизоляции. Бетонные и цементные основания обработать грунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд. После нанесения дать грунтовке высохнуть минимум 3 часа

0
vago083050
vago083050
Резидент

Регистрация: 24.10.2011

Москва

Сообщений: 4598

07.01.2025 в 14:58:46

BV написал 07.01.2025 в 14:39

Возможно я слишком давно последний раз смотрел эту систему материалов,.... но вот не помню, что ранее был разделительный слой из специальной бумаги между Убо и Трибон.

Он там был всегда, т.к. прочность Убо 1Мпа, а Трибон 16Мпа, поэтому иной способ их совмещения, кроме как устройство через разделительный слой, невозможен

BV написал 07.01.2025 в 14:39

Трибон - прочность на сжатие основания может быть ровно 15Мпа, а прочность на сжатие Трибона - более 16Мпа, например может получиться и 18-20 МПа.

Не в 16 раз разница - уже хорошо. Не забываем, что учитывается степень усадки. С появлением "безусадочных" смесей отступление от общего правила допустимо. Гипс, в качестве основания под укладку финишного покрытия клеевым способом, - "тонкий лёд", не смотря на все теоретические допуски.

BV написал 07.01.2025 в 14:39

Непрочный КнауфУбо вполне можно укладывать на значительно более прочные бетонные перекрытия контактным способом.

Это нормально и ничему не противоречит.

BV написал 07.01.2025 в 14:39

согласен. Все аргументированно.

Стараюсь быть понятым правильно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу