Стяжка из полистиролбетона

vago083050 написал 07.01.2025 в 11:55

чтобы следовать правилу, обозначенному во втором сообщении темы

Кто его родил, это правило, и почему ему надо бездумно следовать всегда и везде?)

vago083050, а расскажите, если не затруднит, чтотоакое разлелительные материалы

andrey2007 написал 07.01.2025 в 12:15

vago083050, а расскажите, если не затруднит, чтотоакое разлелительные материалы

Разделительный слой - пленка или бумага.

Минимальная толщина полиэтиленовой пленки составляет 0,15 мм. Плотность битумированной бумаги должна быть не менее 100 г/м2.

Рекомендуется укладывать разделительный материал в два слоя (без складок, внахлест).

Слой гидроизоляции, изготовленный из рулонного материала, также является разделительной прослойкой — одним из ее слоев.

Стяжка размещается поверх гидроизоляции через разделительный слой. Иначе гидроизоляция может быть повреждена в результате подвижек стяжки. Гидроизоляционная прослойка и разделительный слой не должны вступать в химическое взаимодействие друг с другом, которое могло бы стать причиной нарушения целостности гидроизоляции. Характеристики стяжки на разделительном слое с использованием цементного вяжущего : — толщина от 35мм — прочность на сжатие 25МПа — прочность на изгиб 4МПа

vago083050 написал 07.01.2025 в 12:58

Характеристики стяжки на разделительном слое с использованием цементного вяжущего : — толщина от 35мм — прочность на сжатие 25МПа — прочность на изгиб 4МПа

По факту - барабан, который задерет края и станет в форме блюда - ледянки )

BV написал 06.01.2025 в 23:13

Да запросто может быть прочнее - почитайте про систему Кнауф убо + Кнауф Трибон.

Читаем вместе:

С помощью КНАУФ-Трибон возможно создание следующих видов стяжек:

1. Выравнивающая стяжка толщиной от 10 до 60 мм, заливаемая непо- средственно на загрунтованное основание. Применяется при наличии прочного (≥ 15 МПа) несущего основания при необходимости минимальных толщин (от 10 мм).

2. Выравнивающая стяжка толщиной от 30 до 60 мм на разделительном слое из подкладочной бумаги. Применяется в случае, когда есть сложности с подготовкой основания (низкая прочность, загрязнения и т. д.).*

Техничка Knauf Tribon

КНАУФ-Убо:

После затвердевания и высыхания на поверхность КНАУФ-Убо обяза- тельно устраивают прочное покрытие, например сухие сборные полы КНАУФ из гипсоволокнистых листов либо высокопрочные стяжки толщи- ной не менее 35 мм, например КНАУФ-Трибон (здесь возвращаемся в техничку Трибон, смотрим на картинки и думаем почему не менее 35мм, и при каком виде устройства стяжки?)

Технические характеристики КНАУФ-Убо: ▪Прочность при сжатии: > 1,0 МПа (здесь ещё раз возвращаемся в техничку Трибон, смотрим требования к прочности основания при устройстве стяжки без разделительного слоя и задаемся вопросом: где в картинках схема с Убо при устройстве без разделительного слоя?)

Техничка Knauf Ubo

vago083050, согласен. Все аргументированно.

Возможно я слишком давно последний раз смотрел эту систему материалов,.... но вот не помню, что ранее был разделительный слой из специальной бумаги между Убо и Трибон.

Несколько нюансов: Трибон - прочность на сжатие основания может быть ровно 15Мпа, а прочность на сжатие Трибона - более 16Мпа, например может получиться и 18-20 МПа.

Непрочный КнауфУбо вполне можно укладывать на значительно более прочные бетонные перекрытия контактным способом.

Подготовка поверхности основания Поверхность основания должна быть сухой, прочной, очищенной от грязи, пыли, красок и масляных пятен. При наличии капиллярного подъема влаги следует устроить слой гидроизоляции. Бетонные и цементные основания обработать грунтовкой КНАУФ-Тифенгрунд. После нанесения дать грунтовке высохнуть минимум 3 часа

BV написал 07.01.2025 в 14:39

Возможно я слишком давно последний раз смотрел эту систему материалов,.... но вот не помню, что ранее был разделительный слой из специальной бумаги между Убо и Трибон.

Он там был всегда, т.к. прочность Убо 1Мпа, а Трибон 16Мпа, поэтому иной способ их совмещения, кроме как устройство через разделительный слой, невозможен

BV написал 07.01.2025 в 14:39

Трибон - прочность на сжатие основания может быть ровно 15Мпа, а прочность на сжатие Трибона - более 16Мпа, например может получиться и 18-20 МПа.

Не в 16 раз разница - уже хорошо. Не забываем, что учитывается степень усадки. С появлением "безусадочных" смесей отступление от общего правила допустимо. Гипс, в качестве основания под укладку финишного покрытия клеевым способом, - "тонкий лёд", не смотря на все теоретические допуски.

BV написал 07.01.2025 в 14:39

Непрочный КнауфУбо вполне можно укладывать на значительно более прочные бетонные перекрытия контактным способом.

Это нормально и ничему не противоречит.

BV написал 07.01.2025 в 14:39

согласен. Все аргументированно.

Стараюсь быть понятым правильно.

BV написал 07.01.2025 в 13:02

По факту - барабан, который задерет края и станет в форме блюда - ледянки )

Как-то пронесло. Видимо, чудо.

vago083050 написал 07.01.2025 в 14:58

С появлением "безусадочных" смесей отступление от общего правила допустимо. Гипс, в качестве основания под укладку финишного покрытия клеевым способом, - "тонкий лёд", не смотря на все теоретические допуски

Трибон гипсоцементный, и даже имеет небольшое расширение.

Против тех доков не попрешь, но имхо на небольших площадях не считаю обязательным наличие разделительного слоя.

А насчет прочности и правила.... более правильно говорить про модуль упругости. И верно, что для безусадочных составов можно более прочный по менее прочному (не всегда и не везде). Например, не вижу особых проблем залить на полимер бетон безусадочный ровнитель.

Также не думаю что нужно разделять полимер бетон 150 и 300 разделительным слоем при укладке второго слоя например на следующий день.

Но в целом не разделяю идею ТС в двух слоях полимер бетона. Делал бы вторым слоем, или ровнитель безусадочный или стяжку 60мм по пленке.

BV написал 07.01.2025 в 15:13

Но в целом не разделяю идею ТС в двух слоях полимер бетона. Делал бы вторым слоем, или ровнитель безусадочный или стяжку 60мм по пленке.

Поддерживаю

АлександрААА, по какой причине нельзя класть такую стяжку на шуманет ?

vago083050 написал 07.01.2025 в 15:04

Как-то пронесло.

Видимо, чудо.

А по слоям и по прочности? И как сушили?

BV написал 07.01.2025 в 21:26

А по слоям и по прочности? И как сушили?

Один слой по пленке - 40-80мм Прочность 30МПа. Смесь через 4 дня имеет влажность 2% СМ. Пришлось искать чашку для прочных бетонов, чтобы сошлифовать пару мм на деформационных швах.

vago083050 написал 07.01.2025 в 21:49

Прочность 30МПа. Смесь через 4 дня имеет влажность 2% СМ.

Так это спец состав, и наверняка компенсированный, если 2% через 4 дня.

Чуда не случилось)

Название кстати, какое?

Задирает края прочная и не толстая обычная стяжка с некомпенсированной усадкой - достаточно частое явление.

vago083050 написал 07.01.2025 в 21:49

Пришлось искать чашку для прочных бетонов,

Это достаточно типичная прочность бетона пустотной плиты перекрвтия.

А вот у меня как то два орла сразу не сняли холмик с штрабы заделанной Церезит СХ-15. Хотя их предупредил убрать сразу - был ответ: "Да потом уберем"

Ну ладно, потом так потом....

Весело было потом смотреть на их удивленные физиономии, когда лопатка перфа отскочила с искрами - 60Мпа не хрен собачий))))

BV написал 07.01.2025 в 23:27

Так это спец состав, и наверняка компенсированный, если 2% через 4 дня. Чуда не случилось) Название .....

Mapei Topcem Pronto