Импульсные разрядники. До рубильника или после?

Leonid53

Ага, при 30кА много раз, при 50кА один, вероятно. А при 100кА?

ВТБ! написал : Пока эти импульсы в пределах номинала. От прямого попадания молнии никакими полупроводниками не отобьёшься...

ИМХО абсолютно точно. Из моей практики - варистор срабатывает один раз и только на пробой. В вышеописанном случае сработали три автомата: на 25 А , на 50 А и на 100 А одновременно! Какой же был ток КЗ? А вот если стоят разрядники + варисторы - картина совершенно иная. Сначала варистор берет часть энергии разряда на себя (время реагирования 20-30 наносекунд), а затем разрядник пробивается (через 1- 10 миллисекунд), при этом напряжение на нем падает до 50 - 70 вольт - напряжение дугового промежутка - варистор при этом отдыхает. Автоматы за это время успевают отключить питание. Что касается плавких вставок: надо иметь ввиду, что обязательно применение вставок с дугогашением (засыпных), иначе внутри образуется дуговой разряд длительностью от нескольких миллисекунд до секунд при расстоянии между электродами до сантиметра!

ppkvin написал : Из моей практики - варистор срабатывает один раз и только на пробой.

так может они и дешёвые такие, потому что одноразовые? Если посмотреть прайслист Электромонтажа, то там цены различаются на порядок у разных изделий, причем дорогие поставляются на заказ в течение 8 недель. Маркетинговыми уловками такое объяснить трудно. АстроУЗО УЗИПы позиционируются Электромонтажем как категория С - класс III?

Leonid53

Они все многоразовые при номинальном токе и "малоразовые" :) при токе больше максимального.

остаётся только понять, что такое совмещённый класс защиты I+II

Как сказал консультант в Электромонтаже, ОПН класса I покупают редко, именно поэтому они поставляются на заказ - не грозовая зона Московская обл. В основном берут класса II, но зачем тогда существуют совмещённые? Ещё так и не удалось дополнительно подтвердить, что для совмещённых
требуется плавкий разрядник именно на 32 А, а не более высокий номинал. Плавкие предохранители ETI с засыпкой кварцевым песком - дуги не будет до 120 kA. Но многие ставят ОПН без плавкого предохранителя :confused:

Leonid53 написал : многие ставят ОПН без плавкого предохранителя

После автомата подходящего номинала или после УЗО типа S. :)

Leonid53 написал : ОПН класса I покупают редко

Это газовый разрядник.

зачем тогда существуют совмещённые?

Если щиток один, а защита от прямого попадания молнии всё-же требуется. Разрядник и варистор в одном фла... Корпусе.

я у него не понял - этот паренёк явно был не в курсе по части УЗИП.

На соседней ветке, где приводится информация про варисторы - там тоже на принципиальных схемах предохранители обозначены, а когда рисуют с изображением устройств от ВАГО - их уже нет.:confused: Так что возможно так и делают. Причём паренёк утверждал, что ОПН всегда сгорает. А мы уже тут выяснили, что это зависит от величины импульса.:)

Вчера был более квалифицированный консультант по УЗИП, но у меня не были сформулированы эти вопросы. Дождаться соединения с консультантами - долго ждать приходится.:(

ВТБ! написал : Разрядник и варистор в одном фла... Корпусе.

тогда - почему на 32 А плавкий предохранитель? Пропустит ли он ток от разрядника, пока будет плавиться?

Leonid53 написал : Пропустит ли он ток от разрядника, пока будет плавиться?

Как понял я - могу и ошибаться.

1) Штатный режим работы УЗИП 1+2. Импульс 8/20: варистор открылся, импульс закончился - варистор закрылся. Импульс 10/350: варистор открылся, пробило разрядник и варистор закрылся, импульс закончился - и разряд через какое-то время прекратился (у нас тут ещё синусоида какая-то возле нуля балует).

2) Аварийный режим. Близкое прямое попадание молнии в ВЛ: варистор открылся и его сразу пробило - импульс давно закончился, а у нас есть КЗ с фазы на землю. При TN достаточно автомата, при ТТ обязательно УЗО типа S.

на 32 А плавкий предохранитель? Пропустит ли он ток от разрядника, пока будет плавиться?

На 300 микросекунд проводимость обеспечит и расплавленный проводник. :)

Leonid53 написал : А мы уже тут выяснили, что это зависит от величины импульса.

"Величина" импульса измеряется в джоулях, и это один из параметров варистора. Энергия может поступить в виде импульса от разряда молнии (примерно 5-8 мсек до 20 кВ), а может и длительная нагрузка при напряжении 1.6 от классификационного (например 380-400 вольт), в сумме энергия составит те же цифры.
На тему варисторов никто не реагирует, так что продолжим обсуждение в этой ветке... Важно понять одну простую вещь: защита от импульсных перенапряжений и защита техники от скачков до ~ 440 вольт - абсолютно разные задачи!