BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120823

21.04.2025 в 16:52:26

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 16:27

На пальцах Допустим есть медь сечением 2.5 c допустимым длительным 25А Ежели автомат 16А то номинал .....

Вы неправильно понимаете условие (2). Для модульных не регулируемых автоматов оно выполняется автоматически в соответствии с ГОСТ. Лучше читать ГОСТ не кусками.

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 16:27

Допустим есть медь сечением 2.5 c допустимым длительным 25А

А это - допустимо только при прокладке в земле, или на воздухе, но не в трубе.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120823

21.04.2025 в 16:57:11

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 16:49

Первоначально в хрущёвках стояли пробки на 6,3А

Это до хрущевок) Потом пробки 10 или 16А.

В хрущах 10А + 16А, или 2х16А, совсем черные АВ, без эм расцепителя, потом у ИИ их поменяли на более новые, с эм расцепителем.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120823

21.04.2025 в 17:00:30

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 16:49

, а это 25А на розетки

Не было такого. Стояли 16А.

Только много позже в период раздолбайства иногда встречались 25А на розетки. А так 25А стояли на электроплиты.

0
Алексей Рыбкин
Алексей Рыбкин
Местный

Регистрация: 19.11.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 408

21.04.2025 в 17:27:51

BV написал 21.04.2025 в 16:52

Вы неправильно понимаете условие (2).

Не знаю как Вы понимаете-но. Обратили внимание что там-знак меньше? Ток надёжного срабатывания защиты должен быть менее 1.45 предельно допустимого. А менее -это и предельно допустимый. Тот есть в моих расчётах-когда я взял за ток надёжного срабатывания предельно допустимый-всё правильно. Ну и в пределе-если вместо меньше в двух условиях поставить равно-то есть сделать номинал автомата равным предельному току (условие 1) а ток надёжного срабатывания защиты считать 1,45 предельно допустимого-то получится тот самый случай дурака о котором я писал

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120823

21.04.2025 в 17:37:54

Алексей Рыбкин написал 21.04.2025 в 16:27

Я даже могу объяснить откуда взялись пресловутые1.45

1.13...1.45 технологический разброс характеристик АВ по ГОСТ. ГОСТ рассчитаны на проектировщиков, а не на дураков. От любых дураков защиты не существует - и 40А ставят на 2.5мм2 чтоб "не выбивало - гори оно огнём" ..... ну примерно как у ИИ в щите - автоматика минимум дважды пережившая срок службы вместе со счетчиком)

И это не мешает другому полушарию ИИ ратовать за реконструкцию через 30 лет, но почему-то исключая свой дом и щиток)))

Если "без дураков" - пользуйтесь ГОСТ и не выдумывайте.

1
И.И.Иванов
И.И.Иванов
Новичок

Регистрация: 27.03.2025

Иваново

Сообщений: 71

21.04.2025 в 18:20:08

BV написал 21.04.2025 в 17:37

...у ИИ в щите - автоматика минимум дважды пережившая срок службы вместе со счетчиком)

Ох и мастак BV передёргивать - ему бы только карточным шулером по поездам дальнего следования работать! Этажный щит, отработавший боле 60 лет, был приведён мною исключительно в качестве доказательства надёжности электрооборудования, сделанного в СССР и только! О том, что его давно пора заменить - это уже другой вопрос, абсолютно не относящийся к содержанию той темы.

BV написал 21.04.2025 в 17:37 ...И это не мешает другому полушарию ИИ ратовать за реконструкцию через 30 лет, но почему-то исключая свой дом и щиток

Да не волнуйтесь вы так за мой этажный щит - там всё давно уже сделано в соответствии с действующими нормами и правилами, в отличие от щита ТС, живущего в первопрестольной, которому только планируют сделать капремонт где-то в 2030-ых годах... А по поводу розеток вы глубоко заблуждаетесь! Советские розетки на 6 А честно выдерживали и до сих пор выдерживают номинальную нагрузку 220 В × 6 А = 1320 Вт (1,32 кВт), а вот выдержит ли забугорная розетка обещанные 220 В × 16 А = 3520 Вт (3,52 кВт), как говорят: "Свежо предание, да верится с трудом!"

0
Radio, Alekss
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120823

21.04.2025 в 18:32:45

И.И.Иванов написал 21.04.2025 в 18:20

Этажный щит, отработавший боле 60 лет, был приведён мною исключительно в качестве доказательства надёжности электрооборудования, сделанного в СССР и только!

Историческое фото найденное в сети - доказательство работающего щита? С таким-то счетчиком?)

И.И.Иванов написал 21.04.2025 в 18:20

Советские розетки на 6 А честно выдерживали и до сих пор выдерживают номинальную нагрузку 220 В × 6 А = 1320 Вт (1,32 кВт),

Пусть выдерживают, не спорю.

И.И.Иванов написал 21.04.2025 в 18:20

вот выдержит ли забугорная розетка обещанные 220 В × 16 А = 3520 Вт (3,52 кВт), как говорят: "Свежо предание, да верится с трудом!"

"Никогда не видел живьем работающих современных розеток, но осуждаю" )))

И.И.Иванов написал 21.04.2025 в 18:20

Да не волнуйтесь вы так за мой этажный щит

Мне то что волноваться? Ваша забота...) Ваш значит давно переделали, а пример работает... Ясно.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7180

21.04.2025 в 22:13:55

Балай написал 21.04.2025 в 00:14

Один автомат идёт только на холодильник, так как установлен мастер выключатель, чтобы не отключать холодильник при выходе из дома.

Если есть возможность зацепиться к линии холодильника, то я бы зацепился туда, ну да, это не отключаемая линия, но и духовка, не тот электроприбор, который каж день юзается. Плюс, когда работает духовка , от нее далеко и не отходят, чтоб не подгорело и прочее

0
Балай
Балай
Новичок

Регистрация: 02.03.2025

Уральск

Сообщений: 22

22.04.2025 в 06:50:39

И.И.Иванов, по вашей логике и автомат на 16А недопустим для медных проводов сечением 1,5 квадрата?

Допустимый длительный ток провода 1,5мм - 19А, ток срабатывания теплового расцепителя автоматического выключателя на 16А - 23А.

И еще, как вы объясните тогда тот факт, что шнур духового шкафа пришёл с завода сечением 3х1,5мм2? Тогда автомат не то что 16А, а 10А ставить надо? Потому что шнур сгорит до срабатывания АВ как вы говорите. Только вот автомат 10А расчитан на нагрузку 2,2кВт, тогда как шкаф потребляет 3,5кВт нагрузки. Вот дилемма получается. Завод дураки чтоли?

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9040

22.04.2025 в 07:18:47

Балай написал 22.04.2025 в 06:50

Завод дураки чтоли?

Завод знает длину провода. Автомат длину кабеля не знает.

1
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120823

22.04.2025 в 08:09:54

strider1978 написал 22.04.2025 в 07:18

Завод знает длину провода. Автомат длину кабеля не знает.

Завод знает что шнур проложен в воздухе.

1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу