Трансформаторы - последовательно или параллельно?

BV написал : Это было, когда на входе было 220.

Ну так транс на 220, вот я объясняю на примере нормального режима работы. Вы в суть всего написанного вникайте, а не только к отдельной фразе.

leonard написал : Грузите его лампами по полной и при нагрузке уменьшайте напряжение на первичке.

Напряжение на вторичной обмотке будет уменьшаться, мощность будет уменьшаться по квадрату, трансформатор будет нормально работать. А вот если при снижении напряжения пропорционально уменьшать сопротивление нагрузки, оставляя мощность постоянной, то трансформатор окажется перегружен, будет греться и садить помехи в сеть из-за насыщения сердечника.

leonard написал : сердечник должен проходить режим насыщения по амплитуде

Это утверждение НЕверно.

iale написал : но 2 трансформатора последовательно я все-же включу для проверки

В чём смысл эксперимента? Советские трансформаторы серии ТН спроектированы правильно - с переключаемыми первичными обмотками и приличным запасом до насыщения.
А безымянное тороидальное изделие с рынка ИМХО даже в штатном режиме окажется на грани насыщения из-за безудержной экономии меди и трансформаторного железа нашими китайскими друзьями.

alian

Вернёмся к нашим ба... К вашим прожекторам. :) Если проблема ещё не решена...

Где установлены трансформаторы? Где прожекторы? Какая длина линий от трансформаторов к прожекторам? Какое падение напряжения допустимо?

Подбираете пару трансформаторов с близкими параметрами, гоните пару линий минимально приемлимого сечения и соединяете возле прожекторов, в щите оставляете запас. Делаете контрольные включения, клещами измеряете разностный ток. Выбирая запас провода на недогруженном трансформаторе, подравниваете рабочие токи.

Повторяете для второго прожектора и второй пары трансформаторов.

Arr написал : Напряжение на вторичной обмотке будет уменьшаться, мощность будет уменьшаться по квадрату, трансформатор будет нормально работать.

Такое впечатление что ты не читал топик, кто говорил о ненормальной работе трансформатора, функционировать он будет, но с очень низким КПД, тоесть железа много, но мощности мало.

Arr написал : А вот если при снижении напряжения пропорционально уменьшать сопротивление нагрузки, оставляя мощность постоянной, то трансформатор окажется перегружен, будет греться и садить помехи в сеть из-за насыщения сердечника.

Ненадо уменьшать сопротивление нагрузки, надо выбрать нагрузку определенного сопротивления для полной загрузки транса по мощности, а потом уменьшать напряжение на первичке, в этом и заключается суть эксперимента, что бы видеть на практике как спадает мощность.

leonard написал : но с очень низким КПД, тоесть железа много, но мощности мало.

КПД трансформатора это отношение мощности в нагрузке к мощности, забираемой из сети. При снижении напряжения на первичной обмотке при фиксированном сопротивлении нагрузки, мощность в нагрузке будет падать, а КПД будет немного расти, что вам уже правильно обьяснил BV в 80 посте.

Arr написал : КПД трансформатора это отношение мощности в нагрузке к мощности, забираемой из сети. При снижении напряжения на первичной обмотке при фиксированном сопротивлении нагрузки, мощность в нагрузке будет падать, а КПД будет немного расти, что вам уже правильно обьяснил BV в 80 посте.

Ты действительно отвечаешь в стиле консультанта:-)
КПД это не 2 помножить на два. Смешно.

итак, еще часть опытов по электромагнетизму 2 лампы по 50Вт U=10.8V I=7.8A P=84 W 3 лампы по 50Вт U=9.9V I=11.8A P=117 W это уже вчера делали, теперь сегодня
5 ламп по 50Вт U=8.6V I=18A P=155 W 6 ламп по 50Вт U=8.0V I=21.5A P=172 W При 6 лампах проведено осциллографирование тока первичной обмотки - искажений синуса визуально не наблюдается

2Arr

leonard написал : Ты действительно отвечаешь в стиле консультанта:-)
КПД это не 2 помножить на два. Смешно.

Теперь понятно - почему более 100 постов ?

iale написал : итак, еще часть опытов по электромагнетизму 2 лампы по 50Вт U=10.8V I=7.8A P=84 W 3 лампы по 50Вт U=9.9V I=11.8A P=117 W это уже вчера делали, теперь сегодня
5 ламп по 50Вт U=8.6V I=18A P=155 W 6 ламп по 50Вт U=8.0V I=21.5A P=172 W При 6 лампах проведено осциллографирование тока первичной обмотки - искажений синуса визуально не наблюдается

При чем тут искажение синуса? Полнейшая ерунда, ты скажи то о чем идет разговор, все очень просто я напишу вопросы, ты дай ответы.Итак: Условие до теста 220 вольт на первичке 1 сопротивление омической нагрузки на вторичке. 2 сила тока в вторичной цепи с этой нагрузкой. Условия во время теста 110 вольт на первичке 1 сопротивление омической нагрузки на вторичке 2 сила тока во вторичной цепи с этой нагрузкой. Дайте ответ на эти вопросы, неужели так сложно.

Arr написал : КПД трансформатора это отношение мощности в нагрузке к мощности, забираемой из сети. При снижении напряжения на первичной обмотке при фиксированном сопротивлении нагрузки, мощность в нагрузке будет падать, а КПД будет немного расти, что вам уже правильно обьяснил BV в 80 посте.

Отношение мощностей первички и вторички катит только для трансформатора который работает в нормальном режиме, но если его режим ненормален, тоесть первичка расчитанная на 220 вольт получает 110 то эти отношения абсолютны несправедливы, и никак не могут быть справедливыми. Могу выложить теоритическое док-во. Ну а если считать не по справедливому, то таки да, КПД за все 100% зашкалят, не находишь это абсурдом?;)

Arr написал : если при снижении напряжения пропорционально уменьшать сопротивление нагрузки, оставляя мощность постоянной, то трансформатор окажется перегружен

Сами-то поняли, что хотели сказать?

Arr написал : При снижении напряжения на первичной обмотке при фиксированном сопротивлении нагрузки, мощность в нагрузке будет падать, а КПД будет немного расти

А, поняли, что-то не то сказали... Все равно неграмотно. Оставьте свою формулу Р=I^2*R и производные от нее, в покое.

leonard написал : ...но с очень низким КПД, тоесть железа много, но мощности мало.

Дело в том, что КПД трансформатора не зависит от изменения напряжения в обмотках, это "внутреннее дело" трансформатора. Уменьшение мощности на входе в два раза, вызовет уменьшение мощности на выходе тоже в 2 раза без учета потерь в железе и обмотках. КПД трансформатора при этом практически не изменится. А с учетом потерь, на самом деле, КПД немного уменьшится (десятые доли %). В рассматриваемых случаях уменьшения или увеличения КПД, наверное, необходимо говорить о КПД нагрузки.

Arr написал : если при снижении напряжения пропорционально уменьшать сопротивление нагрузки, оставляя мощность постоянной, то трансформатор окажется перегружен

khad52 написал : Сами-то поняли, что хотели сказать?

2khad52 Что не так? Пояснить не желаете?

ВТБ! написал : Подбираете пару трансформаторов с близкими параметрами, гоните пару линий минимально приемлимого сечения и соединяете возле прожекторов, в щите оставляете запас. Делаете контрольные включения, клещами измеряете разностный ток. Выбирая запас провода на недогруженном трансформаторе, подравниваете рабочие токи.

Прав сто процентов, я так 40 транзисторов в паралелль включал с подпоркой 0,1 омными шунтами по эмитерам. Работало от 40ка 2х Ватных транзисторов была мощя в 80 ват.

khad52 написал : Дело в том, что КПД трансформатора не зависит от изменения напряжения в обмотках, это "внутреннее дело" трансформатора. Уменьшение мощности на входе в два раза, вызовет уменьшение мощности на выходе тоже в 2 раза без учета потерь в железе и обмотках. КПД трансформатора при этом практически не изменится. А с учетом потерь, на самом деле, КПД немного уменьшится (десятые доли %). В рассматриваемых случаях уменьшения или увеличения КПД, наверное, необходимо говорить о КПД нагрузки.

Мощность первички то спала, но магнитопровод остался прежним с магнитным сопротивлением ниже чем для мощности оставшийся в первичке при 110 вольтах, здесь и начинаются основные потери в сердечнике о ослаблением магнитного потока который сцеплен с вторичкой, а на ней омическая нагрузка под полную мощность (при нормальном питании первички). Итак потери сопряженные с пониженным напряжением на первичке

1. Сила индукции в первичной обмотке понижена в четыре раза
2. Увеличенные потери в сердечнике, по причине пониженной индуктивности в первичной обмотке.
3. Потери во вторичке от слабого магнитного потока в сердечнике, и не соответствии сечения провода в вторичной обмотке под деййствующий магнитный поток. Что касается КПД, советую произвести подсчет.