Трансформаторы - последовательно или параллельно?

leonard вы из какого города?

2юра Т Интересно стало - какая земля смогла такого Платона и быстрого разумом Невтона родить ? Или иные помыслы ....-:)

iale написал : Интересно стало - какая земля смогла такого Платона и быстрого разумом Невтона родить ? Или иные помыслы ....

Мне думается, это мутация такая. Может чернобыльские они, на пару с SergeyE? Уж больно они похожи, прям как близнецы-братья.

madrhino написал : 2) Термин "Нелинейность ламп" означает, что U/I не является константой?

Да. U/I зависит от U

iale написал : Вы свершенно обоснованно считаете, что при понижении напряжения на первичке в 2 раза мощность на фиксированной резистивной нагрузке, подключенной ко вторичной обмотке, понижается в 4 раза.

ты о нём слишком хорошо думаешь - вот его ответ был немного выше:

leonard написал : Сопротивление тут непричем, есть оно или его нет, напряжение вторички а так же общая мощность прибора(трансформатора) упадет. В четыре раза справедливо для простой нагрузки без транса, но у нас трансформатор прибор с магнитным сердечником в котором сила магнитного потока спадает далеко не пропорционально от напряжения первички, особенно после понижения напруги больше чем на 20% от номинала. Это же надо брать в расчет.

Следуя такой логике - трансформатор это нелинейный прибор, и должен искажать синус. Т.е мгновенное значение выходного напряжения должно быть ниже, чем Ктр*Uвх когда входное напряжение ниже на 20% чем номинальное. В резльтате синусоида должна стать более "приплюснутой" с боков и приобрести колоколообразную форму.
Уверен, что никто из присутствующих такого в природе не наблюдал. Соответственно делайте свои выводы, господа....

Не буду больше сюда заходить. Спасибо всем, кто посчитал возможным ответить на мои вопросы. BV большое спасибо персонально.

BV написал : Следуя такой логике - трансформатор это нелинейный прибор, и должен искажать синус. Т.е мгновенное значение выходного напряжения должно быть ниже, чем Ктр*Uвх когда входное напряжение ниже на 20% чем номинальное. В резльтате синусоида должна стать более "приплюснутой" с боков и приобрести колоколообразную форму.
Уверен, что никто из присутствующих такого в природе не наблюдал. Соответственно делайте свои выводы, господа....

Не пишите о том о чем не имеете ни малейшего представления, при чем тут искажение синусоиды? Пишите абсолютную ахинею, что по смыслу то и по технической части. Синусоида остается синусоидой, нормальной. Амплитуда уменьшается.

iale написал : Но габаритная мощность ( т.е. мощность ,которую сердечник может через себя передать ) зависит не от напряжения на обмотке, а от габаритов сердечника, его материала ( влияет на индукцию насыщения ) и частоты сети. Т.е., намотав первичную и вторичную обмотки как на 220В , но с запасом меди ( а еще лучше с резервной обмоткой/обмотками для сохранения коэффициэнта трансформации ) можно взять с трансформатора его полную габаритную мощность не только при 110В входных, а и при 55 В )

А при 22 вольтах тоже, полную габаритную мощность выжмем, как на счет 5 вольт, кстате я уже об этом спрашивал, но Вы почему то так и не заметили моего намека на вашу очередную глупость, и продолжили выкладывать фантастические открытия. И этот человек претендует на звание консультанта. С такими "познаниями" Вам даже близко нельзя находится от электротехнических вопросов.

Эх, не хотел отвечать, ну да ладно...

leonard написал : при чем тут искажение синусоиды?

ответ:

leonard написал : сила магнитного потока спадает далеко не пропорционально от напряжения первички,

следовательно непропорциональный поток вызывает во вторичной обмотке непропорциональное входному изменение напряжения (говорим о мгновенных значениях) = искажения синуса, если следовать вашему утверждению.

Кстати, не могли бы поместить сюда примерный вид кривой (график) непропорциональной зависимости магнитного потока от входного напряжения (хоть от руки)? Ну или хотя бы описать вид кривой - парабола, .... и тд...

BV написал : следовательно непропорциональный поток вызывает во вторичной обмотке непропорциональное входному изменение напряжения (говорим о мгновенных значениях) = искажения синуса, если следовать вашему утверждению.

Да, конечно напряжение уменьшается, но при чем тут искажение синуса, синус остаестся синусом, уменьшается амплитуда понимаете или нет? Тоесть синусоида тойже формы, но уменьшенная. На графической диаграме синусоиды при 220 вольт амплитуда достигала максимального значения в 320 вольт, то например при 110 вольт амплитуда не достигает этого значения а закругляется на 160 вольт. Но синус то как был синусом так и остался. Синусоиду искажают полупроводниковые компоненты, но не механический трансформатор.

BV написал : Кстати, не могли бы поместить сюда примерный вид кривой (график) непропорциональной зависимости магнитного потока от входного напряжения (хоть от руки)? Ну или хотя бы описать вид кривой - парабола

Надо рисовать и размещать, я даже не читал как создавать изображения на форуме, но почитаю може и нарисуб для вас. Но рекомендую поискать в инете характеристику холостого хода трансформатора, может и наткнетесь на график в координатах напряжения и мощности.

leonard написал : Надо рисовать

например в paint - простейший редактор, или нарисовать и сфотографировать, или отсканировать

leonard написал : и размещать,

расширенный режим, управление вложениями

leonard написал : может и наткнетесь на график в координатах напряжения и мощности.

это мне не нужно!!!

Еще раз повторю - мне нужен график, воспроизводящий вот это ваше утверждение, и ничего другого:

leonard написал : в котором сила магнитного потока спадает далеко не пропорционально от напряжения первички, особенно после понижения напруги больше чем на 20% от номинала.

Не поленился достать из чулана транс ТС-180-2 и осциллограф. Провел эксперимент в 2 этапа:

1. Первичка транса скоммутирована на 220В (две обмотки на 110В последовательно) и включена в сеть 220В, вторичка 6,4В+6,4В нагружена на лампу 12В 40(45)Вт.
2. Первичка транса скоммутирована на 110В (одна обмотка) и включена в сеть 220В, т.е. транс вогнан в насыщение, вторичка 12,8В (одна 6,4В при первичке на 220) нагружена на лампу 12В 40(45)Вт.

Осциллограммы напряжений на первичке (верхняя) (вот такая вот у меня "синусоида" в сети) и вторичке (нижняя) представлены на фото. Форма кривых на ХХ и под нагрузкой не отличаются.

Видно, что в первом случае транс передает напряжение без искажения, а во втором искажения весьма существенны. Во втором случае трансформатор чрезвычайно быстро перегревается.

Вот видно как круто спадает ток в первичке при понижении гапряжения в той же первичке, и к половине от номинального напряжения ток спал в раз 6. Тоесть и магнитный поток мявкнул во столько же.

leonard написал : Сообщение от iale Изображения TRANS.jpg (6.2 Кбайт, 10 просмотров)

Глупее способа не придумаешь! Первичка расчитана на 220 вольт, а на схеме получает 110 вольт, было бы пол беды с лампой, но сердечник трансформатора в таких условиях будет недонасыщен. А в любом трансе обязательное условие, это насыщение сердечника.

идея согласен неудачная , на выходе подобной системы безболезненно получится мощность не более 250 ватт . потери в трансформаторе идут в основном из за нагрева обмоток рабочим током , ток и в первичке и во вторичке при номинальной нагрузке в данной схеме будет одинаковым с током одного трансформатора соответственно и общие потери будут одинаковыми в каждом трансе а в сумме больше в 2 раза.

johnlc написал : идея согласен неудачная , на выходе подобной системы безболезненно получится мощность не более 250 ватт . потери в трансформаторе идут в основном из за нагрева обмоток рабочим током , ток и в первичке и во вторичке при номинальной нагрузке в данной схеме будет одинаковым с током одного трансформатора соответственно и общие потери будут одинаковыми в каждом трансе а в сумме больше в 2 раза.

Прошу не писать загадками, я непойму откудо 250 ватт, из вашего текста не понятно откудо они взялись. Наверное лучше полную расчетную мощность выражать единицей? В остальном изучите характеристику холостого хода трансформатора, на ней хорошо видно отношение напряжения к току в первичке, вон график я приводил.

leonard написал : Вот видно как круто спадает ток в первичке при понижении гапряжения в той же первичке, и к половине от номинального напряжения ток спал в раз 6. Тоесть и магнитный поток мявкнул во столько же.

Гы, хорошо посмешили, спасибо. Это ж надо так всё с ног на голову поставить :D График показывает то, что: 1) при увеличении напряжения потери в железе начинают резко возрастать U> Uном 2) При уменьшении напряжения U