Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.05.2007 в 22:11:33

2leonard Полнейший бред несете. Мне даже страшно за вас.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

09.05.2007 в 22:29:05

avmal написал : 2leonard Полнейший бред несете. Мне даже страшно за вас.

Давно замечено за Вами, когда Вам нужно признавать свои ошибки, Вы начинаете "аргументировать" таким образом.
И все же прошу объяснить где бред.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

09.05.2007 в 22:45:43

2leonard Давайте начнем с простой теории. Например отсюда http://www.transform.ru/articles/html/02theory/b000005.article До классификации трансформаторов, дальше не надо.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

09.05.2007 в 22:57:42

iale написал : 2leonard Давайте начнем с простой теории. Например отсюда http://www.transform.ru/articles/htm...000005.article До классификации трансформаторов, дальше не надо.

Зачем Вы сюда притащили эту ссылку, я что нибудь против этой ссылки или этого сайта, или того что там написано, имею??? Я привел элементарное док-во того что при пониженном напряжении на первичке в два раза, трансформатор теряет в мощности во много раз больше, вот советую Вам напрячь извилины и лично проверить это с помощью расчетов которые есть в инете, а хотите проверте на практике это убедит Вас намного конкретней.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

09.05.2007 в 23:23:58

2leonard

У трансформатора, как куска железа с обмотками, есть только один параметр мощности - габаритная мощность, т.е. мощность, которую он при данных габаритах и материале сердечника может передать без нарушения линейности. Габаритная мощность определяется по формуле Pгаб= Sc*So*f*Bmax/К, Sc - площадь стали S0 - площадь окна f - частота сети Bmax - макс. амплитуда магнитной индукции в сердечнике K - коэффициэнт, зависящий от материала сердечника, для трансф. железа это 60-62

Заметьте, нигде в формулу не входит напряжение или ток.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

09.05.2007 в 23:27:41

iale написал : У трансформатора, как куска железа с обмотками, есть один параметр мощности - габаритная мощность, т.е. мощность, которую он может передать без нарушения линейности. Габаритная мощность определяется по формуле Pгаб= Sc*So*f*Bmax/К, Sc - площадь стали S0 - площадь окна f - частота сети Bmax - макс. амплитуда магнитной индукции в сердечнике K - коэффициэнт, зависящий от материала сердечника, для трансф. железа это 60-62

Заметьте, нигде в формулу не входит напряжение или ток.

Вы умиляете своей простотой. А где магнитный поток Ф самая главная состовляющая при расчетах, которая связана с током в обмотках?

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

09.05.2007 в 23:29:00

Например для тора наружным диам. 100 мм , внутр. 60, высотой 40 мм из транс. железа на частоте 50 Гц габаритная мощность составит примерно 180 Вт.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

09.05.2007 в 23:37:20

leonard написал : Вы умиляете своей простотой. А где магнитный поток Ф самая главная состовляющая при расчетах, которая связана с током в обмотках?

Вы бы хоть школьный курс электромагнетизма вспомнили, Ф=B*Sc

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

09.05.2007 в 23:53:32

iale написал : Вы бы хоть школьный курс электромагнетизма вспомнили, Ф=B*Sc

Может ему лучше начать с курса физики из школьной программы и освежить в памяти закон Ома? Тогда такие плюхи не будут проходить:

leonard написал : нагреватель с оммическим сопротивлением 22 Омма при 220 вольтах на его клемах выдаст мощность около 2.5 кВт, но при 110 вольтах примерно 550 ватт, смотрите напряжение в два раза, а мощность в 5 раз уменьшилась

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

10.05.2007 в 00:08:20

iale написал : Например для тора наружным диам. 100 мм , внутр. 60, высотой 40 мм из транс. железа на частоте 50 Гц габаритная мощность составит примерно 180 Вт.

Железо то железом, ну если мы это железо не подмагнитим должным образом, тоесть создадим в нем хилый магнитный поток который едва будет, что за мощность он выдаст? Если Вы понимаете в расчетах, так посчитайте зачем парить мозги, числа то говорят что при уменьшении напряжения в первичке в два раза, ток в ней спадет в пять раз, магнитный поток еще на столько же, вот и получим мощность Г на палочке. Рекомендую проверить на практике.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.05.2007 в 00:08:22

2leonard Я уже, извините, не могу отвечать, со.... стула.... падаю -:) -:) -:) -:) -:) -:)

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

10.05.2007 в 00:26:02

avmal написал : Может ему лучше начать с курса физики из школьной программы и освежить в памяти закон Ома? Тогда такие плюхи не будут проходить:

Вот для Вас лично преподам урок расчета элементарной цепи с активной нагрузкой с помощью закона Ома. Имеем:
R=20 ом U=220 вольт По закону получаем ток в 11 ампер Значит при напрж. на клемах и силе тока 11 ампер мощность равна 2420 ватт.

Тот же нагреватель, но при напряжении на его клемах 110 вольт (в два раза меньше) Имеем: R=20 ом u=110 вольт по закону получаем ток в 5.5 ампер Значит, при напряжении на клемах 110 вольт, и токе в 5.5 ампер. имеем мощность в 605 ватт.( в четыре раза меньше) При расчете игнорировалось сопротивление источника питания.

Я заметил за Вами тенденцию того что Вы постоянно удивляетесь очевидным вещам. перестанте лезть туда где не понимаете, в расчет и углубленный принцип работы трансформатора.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

10.05.2007 в 00:29:32

iale написал : 2leonard Я уже, извините, не могу отвечать, со.... стула.... падаю - - - - - -

А я понимаю эти методы "защиты", не страдайте можете оставаться при своем мнении даже если убедитесь на практике:-)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

10.05.2007 в 00:33:24

2leonard Работа трансформатора основана на явлении электромагнитной индукции. На одну из обмоток, называемую первичной обмоткой подаётся напряжение от внешнего источника. Протекающий по первичной обмотке переменный ток создаёт переменный магнитный поток в магнитопроводе. В результате электромагнитной индукции, переменный магнитный поток в магнитопроводе создаёт во всех обмотках, в том числе и в первичной, ЭДС индукции пропорциональную первой производной магнитного потока. Когда вторичные обмотки ни к чему не подключены (режим холостого хода), ЭДС индукции в первичной обмотке практически полностью компенсирует напряжение источника питания, поэтому ток через первичную обмотку невелик, и определяется в основном её индуктивным сопротивлением. Напряжение индукции на вторичных обмотках в режиме холостого хода определяется отношением числа витков соответствующей обмотки w2 к числу витков первичной обмотки w1: U2=U1w2/w1.

При подключении вторичной обмотки к нагрузке, по ней начинает течь ток. Этот ток также создаёт магнитный поток в магнитопроводе, причем он направлен противоположно магнитному потоку, создаваемому первичной обмоткой. В результате, в первичной обмотке нарушается компенсация ЭДС индукции и ЭДС источника питания, что приводит к увеличению тока в первичной обмотке, до тех пор, пока магнитный поток не достигнет практически прежнего значения. В этом режиме отношение токов первичной и вторичной обмотки равно обратному отношению числа витков обмоток I1=I2w2/w1,

отношение напряжений в первом приближении также остаётся прежним. В результате, мощность, потребляемая от источника в цепи первичной обмотки практически полностью передаётся во вторичную.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

10.05.2007 в 00:44:39

Ну и какой ты вовод сделал из этого текста? Я уверен, что и сдесь ты не все понимаешь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу