10.05.2007 в 21:13:24
iale написал : 2leonard А вам не кажется странным, что вот уже четвертый участник дискуссии выражает прямо противоположное вашему мнение. СтоИт призадуматься .... как минимум
Иногда кажется, насколько же люди не имеют понятия, насколько же они уверены в своем невежестве. Как же не покажется странным, когда тут бредят о том что КПД транса улучается при пониженном напряжении первички. Что можность не только не спадает, но и повышается при понижении напряжения на первичке. Вам то самому эти веще не кажутся странными? Кстате, по моему Вы говорили что на выходе будут 6 вольт, так и в этом Вы не правы.
10.05.2007 в 21:26:50
2leonard Вы бы для начала определились, что такое номинальная мощность трансформатора, а что такое мощность нагрузки, подключенной к трансформатору. Пока вы эти два понятия не отделите друг от друга, так и будете мозги прессовать себе и другим.
10.05.2007 в 21:49:36
Дорогой, я же определенно говорю, определенные вещи. Вы хоть почитайте что за бред тут несут,оййй...
10.05.2007 в 21:54:11
leonard написал : Иногда кажется, насколько же люди не имеют понятия, насколько же они уверены в своем невежестве.
Насколько близко к истине вы себя охарактеризовали !!!
11.05.2007 в 01:59:41
давно так не смеялся, спасибо всем.
11.05.2007 в 22:15:41
Прочитал.... Внимательно... Все класс! Все верно... Но где же решение проблемы? Почему никто не вспомнил о старом, добром и не заслуженно забытом двухполупериодном выпрямителе. Лампочке ей же все равно от какого напряжения питаться. А так первички в параллель, вторички - последовательно, два диода на свободные концы и ВСЕ! Проблема решена! И каждый транс работает на 150 Вт (ну не совсем так, конечно, но для упрощенных расчетов сойдет), а чего еще надо?
11.05.2007 в 22:28:04
Любопытно, но каждый из трансов будет работать на свой однополупериодный выпрямитель, т.е. с подмагничиванием сердечника постоянным (точнее пульсирующим) током. Далеко ли так улетим при такой мощности?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
11.05.2007 в 23:44:57
2Elden И подмагничивание сердечника получим ( а значит и повышенный нагрев ) и диоды при таких токах ( 12В, сумм. мощность 300Вт) греются не слабо, радиатор просят.
12.05.2007 в 00:34:20
Elden написал : Прочитал.... Внимательно... Все класс! Все верно... Но где же решение проблемы? Почему никто не вспомнил о старом, добром и не заслуженно забытом двухполупериодном выпрямителе. Лампочке ей же все равно от какого напряжения питаться. А так первички в параллель, вторички - последовательно, два диода на свободные концы и ВСЕ! Проблема решена! И каждый транс работает на 150 Вт (ну не совсем так, конечно, но для упрощенных расчетов сойдет), а чего еще надо?
Первички в параллель, вторички последовательно, это решение разумно если нужно поднять напряжение на общем выходе в два раза. Но в вашем случае с диодами нужно по концам диоды в одном направлении ставить, выходы их соединить это будет один полюс, а второй полюс ьерите от общей точки соединения двух обмоток.Только не делайте так как тут советовала большая половина знатоков: "первички последовательно". Вся теория и практика по принципу работы трансформатора говорит, что первичка получающая напряжение в половину от номинального понизит магнитный поток сердечника в четыре с лишним раза, что в свою очередь увеличит сопротивление стали для действующего значения ослабленного магнитного потока, из-за чего поток еще больше ослабится и едва сможет развить мощность в восьмикратном уменьшении от номинальной. Так нет же практика и теория тут отдыхают, если находятся умельцы объясняющие что при таких условиях КПД больше обычного. Уму не постижимо.
12.05.2007 в 01:05:27
2leonard предлагаю эксперимент. Берем понижающий тоансформатор 220/127 или какой-нибудь анодный ТА,ТАН, ватт на 50-100 габаритной мощности , к нему цепляем импульсный стабилированный блок питания ( которому безразлично сколько от ~70 до 260В у него на входе
12.05.2007 в 01:19:47
iale написал : 2leonard предлагаю эксперимент. Берем понижающий тоансформатор 220/127 или какой-нибудь анодный ТА,ТАН, ватт на 50-100 габаритной мощности , к нему цепляем импульсный стабилированный блок питания ( которому до лампочки сколько от ~70 до 260В на входе ) и даем этому импульсному блоку нагрузку 50 Вт. Делаем замеры при 220В на входе, потом при помощи ЛАТРа делаем напряжение на входе понижающего трансформатора 110В ( импульсник все также потребляет 50Вт) и повторяем измерения. Результаты оглашаем здесь...
Делайте и оглашайте, только непонимаю зачем все так усложнять, оставте один транс и латр, и экспериментируйте. Мне и без эксперимента все ясно, могу образно описать происходящее. Например транс с железом эквиваленым мощности 100 ватт при 50-60 гц, на выходе вешаем нагрузку под полную мощность, например лампу, и начинаем с помощью ЛАТРа уменьшать напряжение на зажимах первички, примерно до 180-170 вольт лампа уменьшит свечение почти пропорционально, дальнейшее уменьшение приведет к резкому спаду свечения и к половине от номинала лампа будет едва светится. Единственное условие, нагрузка должна быть 100% на вторичке.
12.05.2007 в 01:41:45
iale Подскажите, плиз, напряжения на первичке и вторичке синфазны? А то тут подумалось... коль скоро ЭДС во вторичке пропорциональна скорости изменения магнитного потока (как любая ЭДС индукции), то напряжение вторички должно отличаться по фазе на черверть периода (как бы даже не опережать :cool: впрочем, это смотря что считать началом вторички, что концом). Это если магнитный поток совпадает по фазе с током первички. А транс с активной нагрузкой сам есть почти чисто активной нагрузкой, значит, ток первички должен совпадает по фазе с напряжением. Бр-р-р-р. Где я заблудился?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
12.05.2007 в 10:21:35
iale написал : И подмагничивание сердечника получим ( а значит и повышенный нагрев ) и диоды при таких токах ( 12В, сумм. мощность 300Вт) греются не слабо, радиатор просят.
Но применим диоды Шотки (не помню маркировку но в корпусе их уже 2 шт и соединены встречно, используются в компьютерных БП) и эта проблема менее актуальна в 4-5 раз (за счет меньшего падения напряжения). А если уже совсем в дебри лезть - можно установить 2 моста и спараллелить вторички через них. За то уж точно никакого подмагничивания (а нужно ли это?)
leonard написал : Но в вашем случае с диодами нужно по концам диоды в одном направлении ставить, выходы их соединить это будет один полюс, а второй полюс ьерите от общей точки соединения двух обмоток.
Так именно это я и имел в виду. Насколько я понял в этой теме собралось много умных людей и каждый, на мой взгляд, стремится доказать что, ну хоть в чем то, но он умнее других.
12.05.2007 в 10:39:24
Elden написал : и каждый, на мой взгляд, стремится доказать что, ну хоть в чем то, но он умнее других
поверхностное и ошибочное мнение я бы сказал - тут друг-друга знают и знают кто и на что способен :) и по словам и по делам
а тема эта не первая и далеко не последняя
12.05.2007 в 10:49:53
"Человеку свойственно ошибаться".Может быть и так.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу