Помогите спланировать канализацию в душевой

Вадим М,  Вот еще...

https://miele-unique.ru/upload/iblock/99f/af6tzf73z65h2362qj87wuxy8gfvfl3i.pdf

Надеюсь источник информации заслуживает доверия?

BV написал 17.03.2026 в 16:57

Наверное для пусуаров и сифонов умывальников.

Для писсуаров точно нет. Их сифон-улитка имеет выход 50 мм, так что под писсуар нужно делать исключительно 50-ю трубу - писал уже когда-то. Умывальник 32-й трубой делать можно - существенных проблем на практике не возникает - мой опыт говорит об этом. Однако такой диаметр в раковине несёт гораздо более зримые теоретические проблемы: нет увеличения диаметра трубы, что в некоторых случаях приводит к сифонному эфеекту - тоже неоднократно обсуждалось.

BV написал 17.03.2026 в 17:16

Надеюсь источник информации заслуживает доверия?

Это лишь мнение инженеров определённого производителя. Иногда в руководство по эксплуатации искусственно вводятся какие-то ограничения, чтобы иметь повод для потенциалного отказа по гарантийным обязательствам. Вы писали про существование неких нормативов, которых, как выясняется, не существует. Напротив, Вам, по Вашей просьбе, представили документ, который допускает слив стиральных машин в трубы минимального диаметра.

Вадим М написал 18.03.2026 в 00:40

Напротив, Вам, по Вашей просьбе, представили документ, который допускает слив стиральных машин в трубы минимального диаметра.

Я ответил, что не нашел. Хорошо, можно подключать по документу. Где купить канализационную трубу 20мм?

Вадим М написал 18.03.2026 в 00:40

Это лишь мнение инженеров определённого производителя. Иногда в руководство по эксплуатации искусственно вводятся какие-то ограничения, чтобы иметь повод для потенциалного отказа по гарантийным обязательствам

То есть плюем на инструкцию и подключаем к трубе 20?

BV написал 18.03.2026 в 08:51 Хорошо, можно подключать по документу. Где купить канализационную трубу 20мм?

Если в самом деле необходимо, то можно взять металлопластиковую (именно так я в своё время и поступил).

То есть плюем на инструкцию и подключаем к трубе 20?

Нет. Если покупаем машину данного производителя, то выбираем 110-ю (или какой там диаметр указан?) трубу. Если в инструкции размер сливной трубы точно не обозначен, то руководствуемся нормативными документами (приведены на 2-й странице темы) и техническими условиями по месту. Если это свободнодоступный сантехнический шкаф, то можно подключить и к 50-й. Хотя я, даже в таком случае, выбрал бы 32-ю, так как, с учётом опыта эксплуатации, разницы не вижу.

Вадим М написал 18.03.2026 в 09:11

Если в самом деле необходимо, то можно взять металлопластиковую (именно так я в своё время и поступил).

Это не подключение к канализации. Это удлинение сливного шланга.

Вадим М написал 18.03.2026 в 09:11

Нет. Если покупаем машину данного производителя, то выбираем 110-ю (или какой там диаметр указан?) трубу.

Прочитайте, там указано, какая именно труба.

BV написал 18.03.2026 в 09:19 > Вадим М написал 18.03.2026 в 09:11 > > Нет. Если покупаем машину данного производителя, то выбираем 110-ю (или какой там диаметр указан?) трубу.

Прочитайте, там указано, какая именно труба.

Сути сказанного мною диаметр указанной там трубы не меняет. Написана в инструкции 50-я - вставляем шланг "Миеле" в неё, рекомендовано сливать напрямую в унитаз - значит делаем так. Или покупаем технику другого производителя. В своё время "Электролюкс" выставлял срок службы своей техники 1 год (гарантийный срок и срок службы совпадали). Это ведь не говорило о ненадёжности их продукции, просто был способ уйти от обязателств обслуживания и производства запчастей.

Вадим М,  По сути я сказал ранее. Большая скорость слива л/сек от стиралки заполняет все сечение трубы на поворотах.

От умывальника

Вадим М написал 18.03.2026 в 00:35

что в некоторых случаях приводит к сифонному эфеекту - тоже неоднократно обсуждалось.

А от стиралки у которой скорость слива больше .... эти некоторые случаи возникают чаще.

В зарубежных рекомендациях (см выше) - схема подключения, в которой эти "некоторые" случаи исключены.

Далее... современные СМ с электроникой делают больше паузу между окончанием работы сливного насоса и началом залива воды - вероятность самослива (сифонного эффекта) меньше.

Шум воды, когда она не захватывает воздух на поворотах) в более толстой трубе ниже. Мелочь, но все же.

BV написал 18.03.2026 в 10:15

А от стиралки у которой скорость слива больше .... эти некоторые случаи возникают чаще.

Отнюдь. Сифонный эффект у умывальника возникает при залповом сливе в раковину ведра воды. В этом случае заполняется весь объём трубопровода, так как диаметр выпуска и трубы одинаковые (32 мм) увеличение трубы лишь на 8 мм до 40 мм полностью нивелирует этот эффект. Диаметр сливного шланга СМ составляет 19-20 мм, так что разница с трубой в 12-13 мм предотвратит сифонирование. Даже если предположить полное заполнение просвета на поворотах, передидущий заполненный участок не даст засосать воду из шланга. Не согласны - рисуйте схему движения жидкости с турбулентными участками.

вероятность самослива (сифонного эффекта) меньше.

По моему, Вы путаете 2 понятия: самослив и сифонный эффект. Они не тождественны.

Вадим М написал 18.03.2026 в 10:35

Сифонный эффект у умывальника возникает при залповом сливе в раковину ведра воды. В этом случае заполняется весь объём трубопровода, так как диаметр выпуска и трубы одинаковые (32 мм) увеличение трубы лишь на 8 мм до 40 мм полностью нивелирует этот эффект. Диаметр сливного шланга СМ составляет 19-20 мм, так что разница с трубой в 12-13 мм предотвратит сифонирование.

У СМ есть насос, у умывальника - нет) Слив умывальника имеет решетку и сифон.

Вадим М написал 18.03.2026 в 10:35

Даже если предположить полное заполнение просвета на поворотах, передидущий заполненный участок не даст засосать воду из шланга

Это как?)))

Вадим М написал 18.03.2026 в 10:35

По моему, Вы путаете 2 понятия: самослив и сифонный эффект. Они не тождественны.

Естественно не тождественны. Самослив может возникать вследствие сифонного эффекта.

Вадим М написал 18.03.2026 в 10:35

Не согласны - рисуйте схему движения жидкости с турбулентными участками.

Щаз))) Вы прям кучу схем выложили в этой теме ;)

Вадим М написал 18.03.2026 в 10:35

Диаметр сливного шланга СМ составляет 19-20 мм,

Внутри.

Вадим М написал 18.03.2026 в 10:35

так что разница с трубой в 12-13 мм

С наружним диаметром 32й трубы?)