Радиаторы отопления и утепление стен

2NikaAlex: Как видите, ГКЛ на порядок ниже по теплотехническим свойствам чем ППС.

os написал : 2NikaAlex:

1. Выше АС 52 четко указал: «..развитая поверхность минеральной плиты при внутреннем утеплении ведет в конденсированию влаги».
2. Для тонкого слоя нужно искать утеплители с повышенными теплотехническими характеристиками

2. Пожалуйста, цитируйте уж меня полностью: "говорят, что развитая поверхность.....". Я не видел кокретных случаев такой конденсации, если Вам они известны, пожалуйста, расскажите о них. (Я видел такое только на кровлях, но там другой случай).

3. Там разницы особой нет, играет только характер пористости, кроме того, что за странная таблица - это по лямбдаБ?

2VIM: Для шумоизоляции надо применять другие более эффективные материалы. Возможно на внутренней стене слой шумоизолятора с ГВЛ решит обе проблемы.

[QUOTE=os]2NikaAlex: Для ориентировочной информации см. таблицу:

Хорошая информация, я для себя ее сохраню.Я так понимаю, чем показатель меньше тем лучше ? А у Вас нет информации по фибролиту? Это древесные опилки со связующим веществом спрессованые в плиты.Интересует какие у него показатели на счет теплопроводности, что в нем за связующее и насколько оно "ядовито". А можно ли использовать для внутреннего утепления жилых помещений цементно-стружечные плиты?

2 АС 52:

1. Ваша формулировка "развитая поверхность..." без упора на вероятностный фактор, есть косвенное доказательство приведенного мной выше : "..Даже при наличии пароизолятора со стороны помещения, в их (минвате) массиве содержится определенный объем воздуха, (в отличие от ППС не запертого в объеме гранул) который имеет возможность циркулировать в вертикальном канале между волокнами, в толще утеплителя и, при определенных условиях, конденсироваться на холодной поверхности внешнего ограждения, имеющего заведомо большую плотность и меньшую паропроницаемость и увлажнять, хотя и незначительно, утеплитель."
2. При делении толщины ограждения в м. на этот коэффициент получается термическоге сопротивление одного слоя ограждения.

2NikaAlex: 1."...древесные опилки со связующим веществом спрессованые в плиты.." Их теплопроводность должна быть больше 0.18.

2. цементно-стружечные плиты для этого и предназначены.

os написал : 2 АС 52:

1. Ваша формулировка "развитая поверхность..." без упора на вероятностный фактор, есть косвенное доказательство приведенного мной выше : "..Даже при наличии пароизолятора со стороны помещения, в их (минвате) массиве содержится определенный объем воздуха, (в отличие от ППС не запертого в объеме гранул) который имеет возможность циркулировать в вертикальном канале между волокнами, в толще утеплителя и, при определенных условиях, конденсироваться на холодной поверхности внешнего ограждения, имеющего заведомо большую плотность и меньшую паропроницаемость и увлажнять, хотя и незначительно, утеплитель."
2. При делении толщины ограждения в м. на этот коэффициент получается термическоге сопротивление одного слоя ограждения.

:)

1. Это теория, с которой все согласны, особенно проектировщики :), поскольку позволяет дополнительно перестраховаться. И я так делаю. Но мне было интересно: "хотя и незначительно" кто-нибудь _видел_? Поймите, я не пытаюсь Вас "поставить на место", мне действительно интересно живое свидетельство человека: было так и так при таких условиях. В строительстве по-прежнему правит эксперимент, а теория помогает предсказать результат :):):). Ладно, запрошу сведения о всех квартирах, где я утеплял Роквулом - потом поделюсь :)

2. Да, но какой из _трех_ коэффициентов теплопроводности Вы привели? Если сухой, то реальный используемый в расчете чуть побольше. Хотя, конечно, для оценки годится.

2 АС 52:

1. ... при определенных условиях (ключевое т.е исключительное) конденсироваться на холодной поверхности внешнего ограждения...
2. Эти коэффициенты приводятся призводителями в документации и собраны из разных источников (что есть сухой ?).

to os:

Тогда я Вас немного просвещу :). Производители очень любят указывать коэффициент теплопроводности в сухом состоянии (испытание по какому-то там ГОСТ) - так мех белее и пушистее. Но в расчет вводится скорректированный коэффициент на условия работы (зону страны, клим. условия), это и есть условия Б. Он несколько побольше.
Аааа. Вот на сайте Роквула, для Пластер-баттс:

Теплопроводность: Теплопроводность в сухом состоянии, l Вт/(м·К), не более (ГОСТ 7076-87) l25=0,036 Расчётные значения (протокол НИИСФ No51) lA=0,042 lB=0,045 l10=0,034 (ISO 8301-1991)

Видите: 0,036 и 0,045. Все пойду СП читать, там есть ответ и на первый вопрос.

os написал : 2NikaAlex: 1."...древесные опилки со связующим веществом спрессованые в плиты.." Их теплопроводность должна быть больше 0.18.

2. цементно-стружечные плиты для этого и предназначены.

Уважаемый OS, вопрос то не просто выбрать какой утеплитель на основе чего лучше, потому что выбор одного или другого потребует дальнейших шагов, которые могут быть разными, в зависимости от первого выбора. Во как сказал ! Приходится учитывать сразу несколько параметров:параметры утеплителя по теплопроводности,толщина слоя утеплителя,экологичность утеплителя,технология монтажа, да Вы все это прекрасно понимаете.

На Ваш взгляд, если обшивать по каркасу цементно-стружечными плитами или фибролитом, насколько это удобнее, быстрее, экологичнее чем базальтовая вата на каркасе.

2VIM: А эта ссылка поможет Вам на каникулах по теории
http://www.ibeton.ru/gost/SP%2023-101-2000.php